Avis d'Ankha

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Blackwood
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Message par Blackwood »

Régis a écrit :
Blackwood a écrit :
Régis a écrit :Que la façon d'arbitrer doit prendre en compte le fait que les joueurs se connaissent.

Comment tu fais en arbitrant un CF par exemple?

Ou alors j'ai mal compris; je serais plus d'avis de dire que reyda a tapé nimp en s'endormant mais bon :roll:
Pour juger d'une éventuelle collusion par exemple. Le fait de connaître les joueurs peut t'apporter une aide significative sur le jugement.

idem pour juger de certains loose deal.

Donc, dans certains cas, c'est utile de connaître les joueurs. Reyda à raison.
Si tu les connais, tu es beaucoup moins objectif; en tout cas c pas facile de le rester. De toutes façons, qu'ils se connaissent ou pas, les insultes n'ont pas lieu d'être dans un tournoi. Pour ce qui est de juger d'une collusion, ou d'un deal, je ne pense pas que la connaissance des joueurs soit vraiement une aide... Mais je n'ai pas d'expérience en tant qu'arbitre.
Si, rester objectif c'est facile.

Pour une collusion, la connaissance des joueurs est vraiment une aide, je peux te l'assurer
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Message par Régis »

Dans ce cas je te fais confiance :)
Celà dit ça doit rester faisable sans (pour les collusions), quoique difficile évidemment (j'ai eu une truc du style à judger à une table dimanche.... une vague histoire de loose deal à la con.... bref, c relou de ttes façons :? )
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Message par Blackwood »

Régis a écrit :Dans ce cas je te fais confiance :)
Celà dit ça doit rester faisable sans (pour les collusions), quoique difficile évidemment (j'ai eu une truc du style à judger à une table dimanche.... une vague histoire de loose deal à la con.... bref, c relou de ttes façons :? )
C'est assez compliqué mais certaines pistes peuvent t'aider dans ton jugement

1 - est-ce la troisième ronde ? est-ce qu'il lui manque juste les points qu'il demande pour aller en finale ?

2 - Le mec est il présentemment énervé contre un autre joueur de la table qui lui a pourri son deck ?

3 - est-ce que le mec avec qui il splitte, c'est son pote de toujours, son frère, sa meuf ?

etc...

et là la connaissance des jouerus peuvent aiguiller ton jugement.
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Message par Régis »

Blackwood a écrit :
Régis a écrit :Dans ce cas je te fais confiance :)
Celà dit ça doit rester faisable sans (pour les collusions), quoique difficile évidemment (j'ai eu une truc du style à judger à une table dimanche.... une vague histoire de loose deal à la con.... bref, c relou de ttes façons :? )
C'est assez compliqué mais certaines pistes peuvent t'aider dans ton jugement

1 - est-ce la troisième ronde ? est-ce qu'il lui manque juste les points qu'il demande pour aller en finale ?

2 - Le mec est il présentemment énervé contre un autre joueur de la table qui lui a pourri son deck ?

3 - est-ce que le mec avec qui il splitte, c'est son pote de toujours, son frère, sa meuf ?

etc...

et là la connaissance des jouerus peuvent aiguiller ton jugement.
Je note, ça servira probablement ;)
merci :)
Romain "Régis" the Rage
Gael
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Message par Gael »

Blackwood a écrit :
1 - est-ce la troisième ronde ? est-ce qu'il lui manque juste les points qu'il demande pour aller en finale ?
Est ce que dans ce cas c'est vraiment de la collusion?
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Message par Dark »

Gael a écrit :
Blackwood a écrit :
1 - est-ce la troisième ronde ? est-ce qu'il lui manque juste les points qu'il demande pour aller en finale ?
Est ce que dans ce cas c'est vraiment de la collusion?
non sauf si c'est l'objectif de depart de ronde ........ :evil:
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Belgarath a écrit :J'ai toujours aimé tes decks Dark.
SEB a écrit :Je connais bien Dark, c’est un garçon droit, honnête, très moral, genre paladin loyal bon.
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Message par Lameth »

Gael a écrit :
Blackwood a écrit :
1 - est-ce la troisième ronde ? est-ce qu'il lui manque juste les points qu'il demande pour aller en finale ?
Est ce que dans ce cas c'est vraiment de la collusion?
non , mais c est un deal illegal quand meme .
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Message par Arwall »

est-ce qu'il lui manque juste les points qu'il demande pour aller en finale ?
Donner un VP manquant a un quelqu'un est en dehors des consideratiosn de la partie non ?

quan dc'et un ami c'est peut etre pas de la collusion mais qu'est ce que c'est dégeulasse ( non je n'ai pas en travers de la gorge un champion d'europe qualifié grace a cela :lol: :lol: :lol: )
pour le coup je ne parle pas aux fachos, tout le monde gagne du temps et de l'énergie. :POT:
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Message par Rushin' Reyda »

Régis a écrit :
Blackwood a écrit :
Shindo a écrit :Et c'est vrai dans les 2 cas :

Que l'arbitre soit pote avec l'un des 2 joueurs

Que l'arbitre puisse pas pifrer l'un des 2 joueurs

C'est le genre de chose qui ne doivent pas rentrer en compte lorsqu'on est arbitre (c'est vraiment des notions d'arbitrage de base).
Tout le monde est d'accord là dessus. 8)
yup :D
ben oui... qui a mis ça en doute ?

en revanche, quand tu parles a un bon pote et que tu le traites de con en partie, si l'arbitre t'expulse car tu as insulté un mec que tu connais depuis 8 ans, je crois qu'il y a un problème.
Traiter de trou de balle un mec que t'as jamais vu en revanche, c'est plutôt grave. L'arbitre, s'il a décidé de remplir sa fonction intelligemment, ne négligera pas ce facteur. Je ne dis pas autre chose :)
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Message par Dark »

Tu connais Kamel depuis combien de temps ????? :roll:
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Belgarath a écrit :J'ai toujours aimé tes decks Dark.
SEB a écrit :Je connais bien Dark, c’est un garçon droit, honnête, très moral, genre paladin loyal bon.
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Message par Rushin' Reyda »

1994 ? :)
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Message par Dark »

Ok c'est bon alors continu a te defouler sur lui alors c'est legal :lol:
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SEB a écrit :Je connais bien Dark, c’est un garçon droit, honnête, très moral, genre paladin loyal bon.
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Message par Richter »

Dark a écrit :Ok c'est bon alors continu a te defouler sur lui alors c'est legal :lol:
...sauf si ça te permet justement d'aller en finale.

heu...

:lol:
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Message par PcGeol »

Richter a écrit :
Dark a écrit :Ok c'est bon alors continu a te defouler sur lui alors c'est legal :lol:
...sauf si ça te permet justement d'aller en finale.

heu...

:lol:
dans ce cas precis je ne pense pas tu mets les deux a la meme table y'en a aucun qui va ou que ce soit, ca parle trop dans le meilleurs des cas ils font 0.5, elle est belle la colusion!
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Message par Blackwood »

Rushin' Reyda a écrit :
Régis a écrit :
Blackwood a écrit : Tout le monde est d'accord là dessus. 8)
yup :D
ben oui... qui a mis ça en doute ?

en revanche, quand tu parles a un bon pote et que tu le traites de con en partie, si l'arbitre t'expulse car tu as insulté un mec que tu connais depuis 8 ans, je crois qu'il y a un problème.
Traiter de trou de balle un mec que t'as jamais vu en revanche, c'est plutôt grave. L'arbitre, s'il a décidé de remplir sa fonction intelligemment, ne négligera pas ce facteur. Je ne dis pas autre chose :)
Peut importe l'insulte. C'est le ton, la situation et le sentiment derrière ton insulte qui être préjudiciable.

Effectivement, dire "Vieil enculé" en riant jaune à un break deal d'un pote

==> Grosse insulte amicale.

et un "Je te conseille de pas recommencer ça" dit le regard terrifiant sur le petit jeune nouveau qui vient jouer aux cartes

==> Pas d'insulte et pourtant menace sanctionnable.


NB : J'ai pris des cas extrêmes pour bien comprendre. Dans ces cas précis, on pourrait discuter de faute ou pas faute, c'est pas le but.
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Message par PcGeol »

tout tiens dans la maniere de le dire et le contexte dans lequel c'est dis non parceque sinon je me fait moine, hein blackwood?
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Message par Blackwood »

PcGeol a écrit :tout tiens dans la maniere de le dire et le contexte dans lequel c'est dis non parceque sinon je me fait moine, hein blackwood?
c'est exactement ça.
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Elvira
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Message par Elvira »

Bonjour,

C'est Margaux

Je n'ai plus envie de faire de tournois.

Parce que :
1 je ne fais pas de bons decks
2 ça saoule les gens avec qui je joue
3 je n'ai pas une bonne lecture de table

C'est ce que je retiens de ta remarque et je suis desolée que ça soit tombé sur toi. Mais il n'y a pas que toi qui le constate.

Neanmoins, comme je ne suis pas totalement habitée par le chaos, et comme je ne suis pas non plus le larbin de Miller je vais m'expliquer sur certaines choses qui vous paraissent peut etre evidents, mais en fait non :

Je vous explique la partie de mon point de vue :

J'arrive à table.

Miller bleed Ankha bleed Berlin bleed Fea bleed moi.

Je joue un deck Ahrimane...effectivement ma premiere erreur est de me pointer à un tournoi avec un deck pas optimisé, pas bourrin, pas aggressif et pas cross table. En tout cas , pas assez avec le recul.

Je sors Howler, je rentre en combat avec un vampire de Fea.

Remarque : Mon module combat n'est pas ce qu'il y a de plus solide, car meme si j'ai animalisme sup, j'ai pas assez de cartes de combat pour avoir Carrion Aid from bats en main à chaque tour, et j'ai pas de chance Fea joue des Song in the Dark...donc c'est le 3eme tour de jeu et mon vampire star est deja en torpeur...
Et j'ai influencé tout ça pour rien.
Heureusement je peux sortir d'autres vampires...meme s'ils sont pas aussi balaises...ce qui m'inquiete c'est mon module combat, qui tourne trop vite...j'ai peur de ne plus assurer à chaque attaque de Fea qui me bleed a tous les tours (voilà comment j'ai refechi sur ma defense)
Je sors ma powerbase là (c'est la premiere fois que je jouais cette carte dans un deck....qui en fait n'était pas le mien en fait...speut etre pour ça que j'avais du mal a gerer mes cartes bref passons)...
J'ai besoin de bloater...et j'ai besoin de bloater de suite..

Miller me fait du chantage....il me dit que si je le saoule il me pete ma powerbase.
Ma deuxieme erreur est là...j'ai accepté qu'il me fasse du chantage.
Effectivement, y a que la semaine dernière ou en partie amicale, j'ai pratiqué le chantage sur ma proie moi meme. Et on m'a fait remarquer que ce n'était pas une bonne strategie de deal : c'est mal de faire chanter quelqu'un, ça ne s'appelle plus dealer.
J'aurai du l'envoyer bouler, mais dans mon esprit, cette powerbase etait ma seule chance de recuperer du pool dans cette situation. Et je croyais que c'était un vrai deal..normal quoi...
Donc j'accepte le deal : qui en fait est du chantage.
Et c'est tout a son avantage de m'avoir barbé. En meme temps j'avais besoin de bloater..

En attendant, chaque tour Fea arrive pour me bleeder avec ses gars. Et je bloque...y a du bleed qui passe y a des combats, et je fais tout pour rester loin et pas me retrouver en torpeur...mais bon...je dois etre mongole parce que d'aprés Ankha on ne se faisait que des pifs à 1 alors faut peut etre que j'arrete de cidre...? Je me suis totalement trompée sur son module combat ?? Les aggravés que j'ai pris (pas qu'une fois) ça me paraissait pas bon pour moi c'est tout...et je savais que je ne pourrais pas toujours avoir assez de manoeuvres pour rester ready a la fin de chaque combat

Ce que je constate, c'est que Berlin ne peut pas sortir de Tremere pendant X tours....tout ça parce que Miller a sorti Muaziz en premier..
Il me semble qu'une gargouille ne peut pas faire grand chose si le methusalem n'a pas de tremere en jeu...et j'ai pas eu l'impression qu'il a pu mettre la moindre pression sur mon pred Fea pendant disons les 10 premiers tours de la partie, donc avancer sur ma proie pour moi , c'était me prendre un mur dans la figure, et me faire rouler dessus par Fea.

Donc, si j'ai bien entendu ton appel de detresse, je n'ai pas compris pourquoi tu t'es offusqué de ma maniere de jouer et as considéré ça comme de la collusion.
Si tu es persuadé que c'est de la collusion, c'est de la triche et il faut appeler l'arbitre, et pas juste bouder toute la partie et ensuite dire des trucs comme ça qui me rendent malheureuse toute l'aprés-midi.

Si je n'ai pas vu la table de la meme maniere que vous, si une chose est sure, c'est que je ne m'amuse pas a faire un loose deal avec un mec juste comme ça parce que je le connais.....effectivement si c'était le cas ç'aurait fait de moi une idiote...donc j'ai effectivement l'impresson que tu m'as pris pour une idiote Ankha et j'en suis vexée...


Mais ça ne me vexe pas autant que le fait que tu decretes que tu n'aimes pas les tournois sabbat a cause de moi...ce qui est idiot car je ne joues que depuis un an et je ne represente en rien le style de jeu de la communauté sabbat...si ça existe...d'ailleurs ça m'etonne...


Mon choix a l'époque était le suivant : je dois maximiser mes vp...j'ai du mal a tenir contre mon pred qui vient sur moi a full chaque tour, son pred ne lui fait rien, si j'avance je me fais rouler dessus, entre faire 0 et 0.5 je prefere faire 0.5
Il y avait effectivement une solution : si cela te gênait (et je comprends) tu pouvais proposer quelquechose de concret : agir, avoir une idée pour changer le flux de la table, pas juste me demander de m'empaler sur Miller....mais là ou tu as raison c'est sur la powerbase que je voulais garder avant tout... C'est ce que j'apprends progressivement (et c'est pas facile ) que parfois quand on voit qu'on est coincé..qu'il faut voir comment on peut s'arranger pour creer une breche et equilibrer la table....d'une part j'aurai du refuser le chantage, d'autre part tu aurais du argumenter. Mais je n'aurais , dans les deux cas, jamais pris la decision de me dechirer sur ma proie si je sais que je mourrais avant d'y arriver.

Si tu veux savoir la seule solution etait que Fea me tue.
Comme ça elle aurait mis la pression à Miller
T'aurais eu moins de pression
Et si le jeu de Berlin etait sorti, la table serait equilibrée.
Mais ça ne m'arrangeait pas de mourir.....
Mais si c'était aussi pénible pour toi peut etre que tu aurais du mettre tes ressources cross table sur ma gueule si tu en avais...


C'est d'ailleurs pour ça que j'arrete de jouer aux tournois, parce que je joue pour apprendre, m'ameliorer...pas pour que des gens me jugent, sans m'en parler d'abord, car tu sais, entre les rondes on a le droit de s'expliquer avec les gens si on ne l'a pas fait pendant la partie...ça sert à rien de bouder...

Je ne veux plus entendre que j'ai joué comme ça juste parce que je connais les gens...
Cette un mauvais jugement de ta part; qui m'a beaucoup contrarié quand je l'ai lue à l'instant...d'ailleurs je finis à 17h et je suis encore au bureau à 18h52 juste pour taper ce post de 2km de long...

Désolée pour ceux qui se sont tout lu et auront trouvé ça ininteressant. D'ailleurs je viens de me relire...18h59...erk...kesse keu je lis lentement... :shock:

Margaux, newbee susceptible vexée à mort et au bord du suicide : oui c'est du chantage affectif...mais on n'est plus en tournoi alors autant se lâcher... :P

PS : plus serieusement. Si tu decides aprés cela de rester sur ton opinion j'en serais triste, car ta remarque est tres personnelle puisque basée sur ma methode de jeu. Si tu crois vraiment avoir cerné ma methode de jeu sur deux parties de tournoi qui ne se sont pas du tout passées comme prévues alors tant pis pour toi...c'est toi qui perds.

Je reconnais que j'ai fait des erreurs.
J'ai quand meme dementi tes dires sur certains points.
Mais toi aussi je pense que tu devrais te remettre en question car juger les gens c'est mal.

PPS : oui oui je vais aller voir un psychologue maintenant....
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Message par Shindo »

Elvira a écrit :Bonjour,

C'est Margaux

Je n'ai plus envie de faire de tournois.
c'est dommage, tu analyses trés bien tes parties et avec le recul tu sais trouver tes erreurs tactiques. Si tu sais prendre ce recul à chaque partie et en tenir compte tu progresseras trés vite, d'ailleur par rapport à ton analyse je trouve cela pas mal vis à vis d'autres joueurs.
Plus tu pédales moins fort, moins t'avances plus vite
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Message par Elvira »

Shindo a écrit :
Elvira a écrit :Bonjour,

C'est Margaux

Je n'ai plus envie de faire de tournois.
c'est dommage, tu analyses trés bien tes parties et avec le recul tu sais trouver tes erreurs tactiques. Si tu sais prendre ce recul à chaque partie et en tenir compte tu progresseras trés vite, d'ailleur par rapport à ton analyse je trouve cela pas mal vis à vis d'autres joueurs.
Merci, ça me fait plaisir.
Je reconnais mes fautes aprés coup, mais je sais que j'en ferai encore parce que je n'ai pas encore les bons reflexes même si ça vient doucement.
Alors en attendant je ne souhaite pas jouer en tournoi...spa pour moi.
Je vous assure que je ne suis pas parano
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Message par Lord Harrington »

Elvira a écrit :
Shindo a écrit :
Elvira a écrit :Bonjour,

C'est Margaux

Je n'ai plus envie de faire de tournois.
c'est dommage, tu analyses trés bien tes parties et avec le recul tu sais trouver tes erreurs tactiques. Si tu sais prendre ce recul à chaque partie et en tenir compte tu progresseras trés vite, d'ailleur par rapport à ton analyse je trouve cela pas mal vis à vis d'autres joueurs.
Merci, ça me fait plaisir.
Je reconnais mes fautes aprés coup, mais je sais que j'en ferai encore parce que je n'ai pas encore les bons reflexes même si ça vient doucement.
Alors en attendant je ne souhaite pas jouer en tournoi...spa pour moi.
Parfois, la configuration de table fait que tu fais des trucs pas top... ça arrive. C vrai que si tu es useless ben ça nique la dynamique de la table. Mais aux autres de la modifier à leur avantage en t'aidant ou en te oustant.

L'analyse est bonne en tout cas :D

les flux, tsa :P
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Message par Rushin' Reyda »

Elvira a écrit :Bonjour,

C'est Margaux
t'en fais pas, on t'aime :D
:!: smack smack :!:
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