Le Groupe 4 et ses conséquences au niveau des JOUEURS

SEB · Message par **SEB** » 02 avril 2004, 09:32

Tiré de la preview, dans le texte du nouveau pipire.

Note that grouping rules don't affect crypt construction for limited (sealed/draft) events, so this won't be a factor for drafting Giangaleazzo in the prerelease events, although the constructed portion of your deck, if your organizer is using a format that includes a constructed deck, must still conform to the grouping rules. So if you bring a constructed crypt of 8 vampires, those vampires must be from 2 consecutive groups, but then you can add vampires that you draft from any groups. Check with your local oragnizer for details.

Je ne sais pas si ceci a déjà été dit, mais apparement pour les draft on s'assoie allégrement sur la règle du grouping

Kramble-of-reggg · Message par **Kramble-of-reggg** » 02 avril 2004, 09:36

berlin_tremere a écrit :En fait, l'extension selon toi aurait dû être de la taille de CE pour bien "lancer" le groupe 4, c'est bien ça ?

Euh... je crois que je vais me repeter....:
Ils aurait du attendre l'extension suivante pour les lancer, dans ce cas là, par exemple, les sabbat group 3 seraient assez nombreux pour y incorporer facilement les nouveaux group 4.

reggg

Cyrille · Message par **Cyrille** » 02 avril 2004, 11:41

sauf qu'apparemment l'arrivée d'un nouveau groupe ne signifie plus la fin d'édition du groupe précédent (je ne parle pas des adv)

de la preview on ressort presqu'autant de gp 3 que de gp 4. la politique est peut-être maintenant de faire des transitions dans les groupes.

Dark · Message par **Dark** » 03 avril 2004, 17:30

Le probleme va etre tres simple a regler.
Le client etant mettre de ses achats et WW ayant une logique commercial, si vous trouvez cette extention sans interet, faite comme moi n'achetez pas.
Si nous somme assez nombreux a appliquer cette logique, les ventes s'en ressentirons peut-etre et WW sera bien obligé de rectifier son tir ou couler Vtes.
Ce qui vu la tournure que prend le jeu ne me derange pas le moins du monde...

GreyFox · Message par **GreyFox** » 06 avril 2004, 23:14

Perso j'ai commencé il y a peu de temps et moi je trouve le groupe 4 intéressant. Parmi les vampires je n'ai pas de gros spoiler ( ici cf expression magic genre gros vamp qui coute très cher en euro et que j'aurai jamais) de groupe 2 ou 1 , je serai " à égalité " avec les vieux joueurs qui veulent jouer des groupe 4. Donc j'achèterai ( mais pas des boites

) et encouragerai à continuer de jouer. Et pis il y a le plaisir de la conteste qu'on refuse de lacher , allez soyez sport.....venez vous battre!!!

Dark · Message par **Dark** » 09 avril 2004, 18:13

GreyFox a écrit :Perso j'ai commencé il y a peu de temps

GreyFox a écrit : je serai " à égalité " avec les vieux joueurs qui veulent jouer des groupe 4.

Non desolé ce n'est toujours pas equitable les vieux joueurs ont le talent en plus...

PcGeol · Message par **PcGeol** » 09 avril 2004, 20:02

Dark a écrit :
GreyFox a écrit :Perso j'ai commencé il y a peu de temps

GreyFox a écrit : je serai " à égalité " avec les vieux joueurs qui veulent jouer des groupe 4.
Non desolé ce n'est toujours pas equitable les vieux joueurs ont le talent en plus... :twisted:

Ah ca il en faut du talent pour jouer avec un deck group 1 ....
sinon,
combien de groupe 4 vont sortir? y aura t il moyen de faire du mono groupe 4 et donc possibilité de faire du groupe 4 vs groupe 1 !
ahahah zetes foutu avec votre groupe 4 ....

nhetic · Message par **nhetic** » 21 avril 2004, 21:27

bah étant donné que white wolf a tendance à produire de plus en plus de vampires assez puissants et rentables depuis les dernières extensions, je me demande si le groupe 1 ne risque pas d'être un peu faible en mono groupe face au groupe 4, vous croyez pas?
Enfin reste à voir ce qui va être produit en terme de qualité.
reste que depuis camarilla edition, je n'ai pas trouvé de raison de me plaindre des vampires édités ( si si meme en arnarchs, je crois même que c'est parmi les quelques cartes vraiment réussies de cette extension, disons très tech'

)

Louharn · Message par **Louharn** » 22 avril 2004, 08:32

GreyFox a écrit :Perso j'ai commencé il y a peu de temps et moi je trouve le groupe 4 intéressant. Parmi les vampires je n'ai pas de gros spoiler ( ici cf expression magic genre gros vamp qui coute très cher en euro et que j'aurai jamais) de groupe 2 ou 1 , je serai " à égalité " avec les vieux joueurs qui veulent jouer des groupe 4. Donc j'achèterai ( mais pas des boites ) et encouragerai à continuer de jouer. Et pis il y a le plaisir de la conteste qu'on refuse de lacher , allez soyez sport.....venez vous battre!!!

totalement d'accord avec toi

Lord Harrington · Message par **Lord Harrington** » 27 avril 2004, 20:44

Pour avoir commencé à l'époque de vtes, (hé oui souvenez vous, à l'époque l'europe était à 12

) j'ai constaté que la politique (ce n'est que mon avis) était "on créée des vampires de plus en plus bourrins à chaque édition pour 'forcer' les gens à les jouer et donc à acheter". Comparons un vampire à 10, Appolonius au hasard à Marcus Vitel.

Appolonius [Jyhad:V, VTES:V]
Cardtype: Vampire
Clan: Brujah
Group: 1
Capacity: 10
Discipline: for pot CEL PRE
<Camarilla> Primogen: Appolonius gets one optional press each combat. +1 bleed

Marcus Vitel [Promo-20020704, CE:V]
Cardtype: Vampire
Clan: Ventrue
Group: 3
Capacity: 10
Discipline: DOM FOR OBF OBT PRE
Camarilla Prince of Washington, D.C.: Marcus can burn a retainer as a +1 stealth (D) action. While Marcus is ready and a prince, Sabbat vampires you control get +1 bleed when bleeding a Methuselah who controls a ready Camarilla vampire.

Ca se passe de commentaire. En revanche, le dessin d'appolonius a trop la classe...

Sinon, vu qu'ils sont beaucoup plus puissants je trouve normal de jouer le grouping et donc de créer un nouveau groupe de temps en temps.
Si on joue avec tous les vampires à sa disposition en nombre illimité, je pense vraiment que les combos sont assez folles. Et l'avantage est énorme comparé à ceux qui débutent.

Pour ceux qui n'ont pas énormément de cartes, le grouping c'est vraiment hard. En amical, on ne joue pas le grouping et puis c'est tout.

Il faudra juste se creuser un peu plus les meninges pour construire un deck. C'est pas la mort

Calebros · Message par **Calebros** » 27 avril 2004, 20:50

Le Applolonius que tu compares est l'un desvamps les plus faibless du jeu, et il n'est par conséquent jamais joué.

Comapre Anneke à Vittel si tu veux un exemple plsu parlant.

nhetic · Message par **nhetic** » 27 avril 2004, 21:02

Calebros a écrit :Le Applolonius que tu compares est l'un desvamps les plus faibless du jeu, et il n'est par conséquent jamais joué.

Comapre Anneke à Vittel si tu veux un exemple plsu parlant.

La comparaison ne pourrait être vraiment correct, étant donné que ces deux vampires n'ont pas forcément la même utilité ( de part le fait qu'is n'appartiennent pas au même clan, donc pas le même panel de disciplines).
En revanche si tu veux les comparer sur un plan simplement théorique, tu peux faire appel au système de points de création de vampires qui permet de déterminer lequel est le plus faible. Reste que cela ne nous donnera pas forcément l'impact réel de chacun sur le jeu!
En revanche, Lord Harrington a raison sur le point où il dit que le grouping est nécessaire car évitant des combos folles pour les chanceux à avoir les 800 et quelques vampires sortis depuis Jyhad.
Cela donne une chance au débutant.
Autrement vtes resterait un jeu tournant en circuit fermé sous la férule de quelques passionnés...

Calebros · Message par **Calebros** » 27 avril 2004, 21:14

nhetic a écrit :
Calebros a écrit :Le Applolonius que tu compares est l'un desvamps les plus faibless du jeu, et il n'est par conséquent jamais joué.

Comapre Anneke à Vittel si tu veux un exemple plsu parlant.
La comparaison ne pourrait être vraiment correct, étant donné que ces deux vampires n'ont pas forcément la même utilité ( de part le fait qu'is n'appartiennent pas au même clan, donc pas le même panel de disciplines).

Oui, mais Appolonius a toujours été une boue, même en Jyhad only

nhetic · Message par **nhetic** » 27 avril 2004, 22:04

Calebros a écrit :
nhetic a écrit :
Calebros a écrit :Le Applolonius que tu compares est l'un desvamps les plus faibless du jeu, et il n'est par conséquent jamais joué.

Comapre Anneke à Vittel si tu veux un exemple plsu parlant.
La comparaison ne pourrait être vraiment correct, étant donné que ces deux vampires n'ont pas forcément la même utilité ( de part le fait qu'is n'appartiennent pas au même clan, donc pas le même panel de disciplines).
Oui, mais Appolonius a toujours été une boue, même en Jyhad only

Je t'ai très bien compris Calebros, le sujet ne se porte plus sur Appolonius mais sur la comparaison Anneke/Vitel qui est à mon sens incohérente sur n'importe quel point...

Dark · Message par **Dark** » 02 mai 2004, 17:37

Il serai plus logique de comparer Anneke justicar toré avec la nouvel Justicar groupe 3 dont j'ai oublié le nom tellement quel impact le metagame.

PcGeol · Message par **PcGeol** » 02 mai 2004, 17:46

Mme Guil? alala Anneké n'a qu'a bien se tenir attention demo:

Anneke
Cardtype: Vampire
Clan: Toreador
Group: 1
Capacity: 10

Discipline: dom AUS CEL PRE

<Camarilla> Toreador Justicar: Anneke may attempt to block a vampire [controlled by another Methuselah] after others have declined or failed to <block>. +1 bleed.

Madame Guil
Cardtype: Vampire
Clan: Toreador
Group: 3
Capacity: 10

Discipline: for pot ser AUS CEL PRE

Camarilla Toreador Justicar: +1 bleed

alors on regarde et on admire: on troc dominate base et une capa merdique contre fortitude base potence base et serpentis base attention maintenant y a plus de deck qui se mettent en travers de Toré !!!
Ahahahaha les tore sont surpuissant maintenant et vont couvernez le monde !!!
je veux voir les tore groupe 4 .....

A suivre

Dark · Message par **Dark** » 02 mai 2004, 17:50

PcGeol a écrit : Madame Guil
Cardtype: Vampire
Clan: Toreador
Group: 3
Capacity: 10

Discipline: for pot ser AUS CEL PRE

Camarilla Toreador Justicar: +1 bleed

alors on regarde et on admire: on troc dominate base et une capa merdique contre fortitude base potence base et serpentis base attention maintenant y a plus de deck qui se mettent en travers de Toré !!!
Ahahahaha les tore sont surpuissant maintenant et vont couvernez le monde !!!

J'espere que c'est du 2nd degré là

PcGeol · Message par **PcGeol** » 02 mai 2004, 17:52

non 24 ème dessous pourquoi fallait preciser?

PcGeol · Message par **PcGeol** » 02 mai 2004, 17:53

voir plus haut le message
Posté le: Ven 09 Avr 2004 20:02

Dark · Message par **Dark** » 02 mai 2004, 17:59

PcGeol a écrit :non 24 ème dessous pourquoi fallait preciser?

Il y a tellement de connerie ballancer serieusement que parfois on ce demande.

Znorkh · Message par **Znorkh** » 02 mai 2004, 18:57

Ben en même temps, la politique de WW à partir du moment où ils ont repris V:TES, ça a été de sortir des vampires ayant une existence dans le JdR. Anneke et compagnie étant de pures inventions, ben pouf, on les vire et on en mets des vrais. Ca tombe bien, ils ont déjà des caracs dans le JdR: on va s'en inspirer.

Après, on aime ou on aime pas. L'idée de base étant bien sûr d'augmenter le nombre de joueurs de V:TES en tappant dans l'énorme réserve des rôlistes. En fait, ça marche assez bien, j'en ai une demi douzaine de preuves parmi mes amis, dont moi.

nhetic · Message par **nhetic** » 02 mai 2004, 19:44

Le problème est ailleurs!
depuis quelques posts, vous faites des comparaisons qui n'ont pas lieu d'être. Car Anneke, et Mme Guil sont deux vampires différents car n'ayant pas le même usage dans un deck. Anneke reste un vampire apprécié par tous ( moi y compris), qui lui valu le privilège de voir des decks axé autour ou bien des decks allant en intégrer au minimum 3 ou 4 exemplaires. Du coup Mme Guil arrive, avec une capacité différente et des disciplines différentes. Et là, c'est le tolé général car personne ne lui trouve vraiment d'utilité. Au final, retour à Anneke, vampire apprécié de tous. Est ce une raison pour ne pas donner sa chance à Mme Guil meme si ses disciplines, inspirées du jdr, ne collent pas forcément avec un deck toreador classique?
Moi, je dis non!
Mieux vaut se creuser les méninges, car vtes est un jeu complexe qui, de part la possibilité de jouer la plupart des cartes ( contrairement à un ccg qui demande un renouvellement des decks tous les un an et demi), nous offre un renouvellement à un rythme régulier mais pas effréné, tout en nous permettant de jouer les "vieilles cartes"!
Alors mesdames, messieurs, je vous demande un peu de tolérance pour les groupes 3 et 4 qui sont souvent si étranges pour nous vieux joueurs encroutés de jyhad!