[Deckbuilding] Conseils de deckbuilding

Toutes les informations pour bien débuter dans le jeu.
Répondre
Avatar du membre
Celky
Neonate
Neonate
Messages : 38
Enregistré le : 15 avril 2022, 00:45

[Deckbuilding] Conseils de deckbuilding

Message par Celky »

Hello,

J'ai évoqué quelques fois un "guide" que j'avais pu lire sur Discord qui expliquait les rudiments du deck building et qui m'avais permis de mieux comprendre certains éléments du jeu, on m'a indiqué qu'il pourrait être utile à d'autres et que ce serait une bonne idée de le poster sur le forum. Du coup j'ai été le retrouver (et effectivement, c'est plus facile de retrouver sur un forum bien rangé que sur discord :roll: )

Il a été écrit par Delmar_VTES, un grand joueur Brésilien à priori, et traduit en anglais par Helt (désolé je ne connais pas les noms, si quelqu'un les a n'hésitez pas à me l'indiquer que je précise):
In VTES, when you play a card, you replace it immediately, so depending on your deck archetype (rush, wall, stealth&bleed, allies, etc) and the average capacity of your crypt (weenies, low cap 2-5, mid cap 4-7 or high cap), there is a balancing number of masters, combat cards, actions and so on that will make your card flow better.

This doesn't mean that you will win more - many times, not doing anything and lunging forward in the precise moment is the way to win the table, but lets not talk about that now. The idea here is to make an effective deck, that can do what it wants to do well.

People commonly make mistakes in the number of masters (for more or for less) and action (almost always for more). This happens because the chances of playing these cards are limited. One master per turn, one action per vampire per turn (and in many cases you might not want to play an action in a given moment).

So lets talk about masters, actions and give some examples of proportions for some deck archetypes:

Master:
First, lets count the number of converted masters:
The first 7 triffles do not count towards your master limit. The next 4 triffles count as 1/2 for the limit and after that each triffle counts as a master. Each Parthenon in the deck counts as -1.5 masters; the remaining cards count as 1.
For example, a deck with 30 master, 9 of them being triffles, with 3 parthenons and 18 regular masters: 1 (triffles), -4.5 parthenon) + 18 = 15 converted masters.
Ideal number of masters: per turn, you will play one master, so decks with a high card flow, like combat decks, need to have less masters and slow decks, like wall decks, need to have more.
Combat: 12
Stealth & bleed: 13
Stealth & vote high cap: 14
wall decks: 14 to 15

Converted actions: Everything that requires an action (equipment, retainer, allies, etc) counts here. Action that untap when successful do not count here and freak drives and concealed weapon counts as -1 action.
For example, a deck with 8 magnuns, 6 concealeds, 10 normal actions, 2 allies and 2 untap actions has:
8 - 6 + 10 + 2 + 0 = 14 converted actions
Ideal number of actions: Here the number depends a lot of how many vampires/minions you expect to have in a game. For decks with a lot of 3-5 cap vampires, 15-20 actions, mid cap, 10 to 15 actions, high cap, 8 to 12 actions (unless your deck si based in taking actions, like vote decks).


Some archetypes:
Wall high cap:
15 masters + 6 villein. Use masters to kill (like smiling jack)
6-10 actions
7 magnun + 6 concealed weapons
25 combat cards (aside from concealed weapons)
20-30 reactions

Combat rush low cap (mono animalism)
16 masters +2 parthenon (focused on fame and a lot of Anarch revolt)
19 actions (deep song)
46 combat
2 reactions
5 others (action modifiers, carlton, more combat, etc)
combat decks that rush many times per turn can have the luxury of playing almost no reactions.

Rush and intercept high cap
Masters: 13 + 6 villein
combat: 40
actions (rush): 11
allies: 1 (carlton)
reactions: 19

S&B mid cap
masters: 14
ações: 16
bleed modifiers : 16
stealth modifiers: 24 (1,5* actions)
Combat: 7 (CE or dodge)
reaction: 13 (7 deflection e 6 wakes)

Stealth&Vote High Cap
15 masters (focused on accelerating influence) 1 parthenon and 8 villein
16 votes
16 stealth modifiers
8 voter captivation
8 vote modifier (awe)
10 Combat (CE)
14 reactions (deflection/bounce)
Jeremy M - 3200375
Avatar du membre
TTC_master
Inner Circle - Organized Play Coordinator
Inner Circle - Organized Play Coordinator
Messages : 4864
Enregistré le : 22 mars 2005, 22:36

Re: [Deckbuilding] Conseils de deckbuilding

Message par TTC_master »

hello, perso j'aime pas trop, je pense que le mieux pour deckbuilder c'est de s'inspirer de la bibliodèque par exemple pour voir les proportions
Responsable mondial du jeu organisé
Avatar du membre
berlin_tremere
Messages : 4541
Enregistré le : 17 juillet 2002, 14:07

Re: [Deckbuilding] Conseils de deckbuilding

Message par berlin_tremere »

C'est des grandes lignes.
Mais on peut trouver moultes decklist : Bibliodèque, TWDA.
Et s'en inspirer est pas mal aussi, voire, mieux
Christophe Baltazar, 3200114
cordovader
Elder
Elder
Messages : 1082
Enregistré le : 13 janvier 2012, 10:36

Re: [Deckbuilding] Conseils de deckbuilding

Message par cordovader »

Je rejoins Orian, j'aime pas du tout cette guide. Et je n'ai jamais entendu parler de Delmar, je sais pas qui c'est (donc je doute un peu de sa "grandeur" en tant que joueur).

Plusieurs choses :

1. Wall high-cap

Trop réducteur car la plupart de decks dans la définition "wall high-cap" ne jouent pas des Magnum. Simple raison que si tu paies 8-10 pour un vampire faut rajouter 2 de pool du Magnum. Les gros vampires pour waller on souvent de quoi faire sans Magnum (Goratrix, Baba-Yaga, Lambach, Matasuntha, Lazverinus etc.).

Je trouve même 10 actions un peu over the top et 20 réactions très léger de manière générale.

2. Combat rush low-cap

Il y a des dizaines de decks dans le TWDA mono-animalism avec plusieurs proportions. Ça peut marcher de plusieurs manières.

3. S&B mid cap

Perso je mets même pas de défense contre le combat et j'assume (ou je mets 1-2 cartes en kinder), mais c'est peut-être la recommendation qui fait le plus de sens.


En général, faut se baser sur le TWDA et non sur cette "guide".
Jorge DELGADO #9290014
Répondre