Conseils aux débutants - Decks pour débutant

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Thanos
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Conseils aux débutants - Decks pour débutant

Message par Thanos » 30 août 2004, 13:10

Partie 1 : Vision de table
Quand vous devez prendre une décision, prenez là en votre fort intérieur. Puis, et seulement puis, écoutez les arguments de chacun. Parlez-ensuite à celui qui vous pousse à allez dans le sens de votre décision (déjà prise). Faites une moue dubitative, balancez le célèbre : "tu me donnes quoi ?", parlementez deux seocndes pour avoir l'air mongolisé, et suivez votre décision.
Comment prendre une décision à jyhad :
Regardez la table.
Regardez la table.
Demandez vous ce que peuvent faire les decks en présence.
Rappelez vous ce qu'ils ont fait. Dans de nombreux cas, le deck va refaire peu ou prou la même chose.
Si vraisemblement le deck n'a pas tourné, demandez-vous quand le hand jam va s'arrêter. Ets-ce tout simplement le deck qui est pourri, ou du juste pas de bol, qui va s'arrêter au tour prochain ?
A partir de là, vous devriez avoir défini un état de la situation :
proie fait X, grand proie, jammée, fait Y, grand pred fait Z, mais de toute façons super mal, pred fait Y, et le fait bien.
Maintenant, réfléchissez à ce qui va se passer au tour prochain, voire dans les deux tours. Vous avez défini les conditions initiales, la dynamique des decks, ajoutez y une pincée de psychologie, et vous aurez un état probable du jeu dans deux tours.
Est-ce qu'il vous plait ? Si oui, cool, maintenez les choses en l'atat.
Sinon, qu'est-ce que vous pourriez changer ?
Abondez dans le sens qui vous interesse le plus.
Si vous jouez à pousser des cartes, vous ne jouez pas à vampire.
Ce qui compte n'est pas ce que vous pouvez faire avec vos cartes, mais votre estimation de la situation.
Arrêtez de croire sur parole quiconque: vous avez le même QI, vous devez regarder la table, écoutez ce qui se dit (n'aidez pas quelqu'un qui vent de faire un deal avec un autre, vous êtes son ennemi).
Une fois que vous avez défini un plan, ne changez pas de cible en cours de tour ! Y a peu de joueurs qui sont capables de recalculer un plan en milieu de tour, et si vous lisez ces conseils sans sourire, vous n'en faites pas partie (moi oui, et c'est pour ça que je les donne, ces conseils).
(sur une idée d'antoine; ces conseils sont libres de droit, citez juste mon nom si vous les copier, svp).
merci d'ajouter vos conseils, écrit en un français correct, et titrez vos conseils, svp).
Dernière édition par Thanos le 22 mai 2008, 10:52, édité 1 fois.
Si l'on n'est plus que mille, eh bien, j'en suis ! Si même
Ils ne sont plus que cent, je brave encor Sylla ;
S'il en demeure dix, je serai le dixième ;
Et s'il n'en reste qu'un, je serai celui-là !

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Thanos
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Message par Thanos » 30 août 2004, 13:18

Comment faire un deck :
le concept initial

Définissez votre stratégie pour éliminer votre proie : bleed en tapant les mignons de votre proie, vote agressifs (kine), bleed en stealth, casser tous les vamps de l’adversaires, meule…
Définissez votre stratégie pour ne pas être éliminer : comment vous défendez vous contre le bleed en stealth, le tap and bleed (voire glossaire), le combat, le bleed stealth, le vote…
(La réponse peut être : pas de défense contre cette stratégie d’attaque).
chaque agression peut être contré par plusieurs types de comportement :ex contre bleed stealth l’outbloat (gagner plus de pool qu’on en perd), la deflection, le rush préventif ou curatif ( !), protected ressources, archon investigation, l’intercept instantané, l’intercept permanent.…
Quelles disciplines allez vous utiliser ?
Ca dépend de votre stratégie.
Dominat, presence, dementation sont utilisés pour bleeder.
Protean, obfuscate, chimerie, obtenebration, sont utilisés pour le stealth.
Presence sert beaucoup pour les votes.
Potence, celerité, thaumaturgie, protean, chimerie quietus sont utilisés pour le combat.
Dominate et auspex superieur servent à deflecter les bleed.
(en cours).
Dernière édition par Thanos le 22 mai 2008, 10:53, édité 1 fois.
Si l'on n'est plus que mille, eh bien, j'en suis ! Si même
Ils ne sont plus que cent, je brave encor Sylla ;
S'il en demeure dix, je serai le dixième ;
Et s'il n'en reste qu'un, je serai celui-là !

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Message par Blackwood » 01 novembre 2004, 12:31

Conseils divers :

1 - Ne justifiez jamais vos actes : les vieux loups, vous demanderont toujours pourquoi tu fais ça ? Tu vois pas que tu va faire gagner untel ? Tu joues à quoi là ?
Ecoutez bien leurs arguments mais ne vous justifiez jamais sinon vous lacherez des infos gratuites. Dites "Je le sens comme ça !", "Thérorie du Chaos !", "J'ai envie", ou autre chose.... Ne changez pas d'avis ce tour si (vous montrerez que vous êtes influencable). Par contre, prenez le tour suivant entier pour réfléchir aux arguments que vous ont donné les joueurs.

2 - Ne faites confiance à personne. tel Mudler. Plein de joueurs vont vous expliquer que ce sont vos amis. et bien, ils mentent.

3 - Ne jouer pas votre deck comme il vient. garder certaines cartes pour plus tard, pour un meilleur moment (et c'est pas vrai QUE pour les Direct)

4 - Un nouveau joueur gagne moins souvent qu'un ancien joueur. Donc, acceptez le, sautez en l'air en cas de GW et ne l'ayez pas mauvaise si vous perdez. Vous ne pouvez que progressez. A la fin de la partie, discutez avec les autres joueurs (surtout celui qui a gagné), il vous donnera de précieux conseils pour les parties suivantes.

5 - Vous avez un bleed/stealth au cul et vous jouez un peu d'intercept. Soit vous tentez de bloquer toujours ses vampires, soit vous tentez jamais de le bloquer mais de changer pas d'avis en cours de route. Cette technique consiste respectivement a essayé de lui attraper un vampire ou à la mettre dans sa main plein d'obfuscate sans bleed.
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Message par Régis » 17 août 2005, 22:19

Mise à jour nécessaire :
Kamel a écrit :chaque agression peut être contré par plusieurs types de comportement :ex contre bleed stealth l’outbloat (gagner plus de pool qu’on en perd), le changement de place, la deflection, le rush préventif ou curatif ( !), protected ressources, archon investigation, l’intercept instantané, l’intercept permanent.…
Blackwood a écrit :Conseils divers :

1 - Ne justifiez jamais vos actes : les vieux loups, vous demanderont toujours pourquoi tu fais ça ? Tu vois pas que tu va faire gagner untel ? Tu joues à quoi là ?
Ecoutez bien leurs arguments mais ne vous justifiez jamais sinon vous lacherez des infos gratuites. Dites "Je le sens comme ça !", "Thérorie du Chaos !", "J'ai envie", ou autre chose.... Ne changez pas d'avis ce tour si (vous montrerez que vous êtes influencable). Par contre, prenez le tour suivant entier pour réfléchir aux arguments que vous ont donné les joueurs.
Ne perdez pas votre sang froid face à un joueur qui parle beaucoup. Surtout en fin de partie, ne cédez pas au stress, jouez dans l'ordre, sur le même rythme que durant la partie, quoi qu'en disent les joueurs.
6- N'abandonnez pas tout espoir parce que votre anti deck est en proie, parce que vous êtes mal placés, ou que sais-je. Une partie dure 2h, gardez-le à l'esprit.
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Message par XPMASTER » 13 avril 2007, 15:50

Deux petits visuels de présentation du jeu qui je l'espère vous aideront :

http://www.veknfrance.com/site/article. ... rticle=187

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Message par Blackwood » 14 mai 2007, 08:00

Bonjour,

Si vous rencontrez des joueurs qui souhaitent se mettre à VTES mais hésitent encore, vous pouvez les rediriger vers cette offre d'élaboration de decks à prix discount

http://www.sabbatinfrance.org/forum/vie ... 244#229244
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Message par XPMASTER » 11 janvier 2008, 17:24

un petit visuel pour vous aider dans la découverte des règles

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Count Germaine
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Message par Count Germaine » 22 avril 2008, 16:51

bravo pour ces images xp!

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Message par mAAnu » 29 juillet 2010, 20:19

Blackwood a écrit :Bonjour,

Si vous rencontrez des joueurs qui souhaitent se mettre à VTES mais hésitent encore, vous pouvez les rediriger vers cette offre d'élaboration de decks à prix discount

http://www.sabbatinfrance.org/forum/vie ... 244#229244
Le lien ne fonctionne plus...
Ben, au moins, y'en a qui s'éclatent !

New Requiem
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Message par New Requiem » 07 janvier 2011, 14:08

XPMASTER a écrit :Deux petits visuels de présentation du jeu qui je l'espère vous aideront :

http://www.veknfrance.com/site/article. ... rticle=187
Le "petit visuel" est intéressant pour le novice que je suis, dommage qu'il soit perdu au fond d'un sujet.
C'est curieux ce lien, on a l'impression d'être ailleurs ??!!

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Message par floppyzedolfin » 08 janvier 2011, 00:19

Reyda a ecrit (il y a un bout de temps) un article sur SiF que j'ai transfere ici : http://forum.madness-network.com/viewtopic.php?f=7&t=14

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Message par Fahroun » 09 janvier 2011, 19:40

floppyzedolfin a écrit :Reyda a ecrit (il y a un bout de temps) un article sur SiF que j'ai transfere ici : http://forum.madness-network.com/viewtopic.php?f=7&t=14
Poster sur ce forum les références d'un article issu d'un ex-forum concurrent pour dire qu'il est disponible sur le nouveau forum concurrent, c'est sournois. :lol:

Pourquoi tu dis pas clairement que tu veux faire crever ce forum-ci ? :twisted:

PS : ce post est évidemment de la provoc (mais pas que...) et je compte sur les psychorigides habituels pour tomber dans le panneau :mrgreen:
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Message par Ankha » 14 mars 2014, 22:24

floppyzedolfin a écrit :Reyda a ecrit (il y a un bout de temps) un article sur SiF que j'ai transfere ici : http://forum.madness-network.com/viewtopic.php?f=7&t=14
Article qui n'est plus disponible d'ailleurs...
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Re:

Message par Edward04 » 23 août 2016, 01:51

Thanos a écrit :Comment faire un deck :
le concept initial

Définissez votre stratégie pour éliminer votre proie : bleed en tapant les mignons de votre proie, vote agressifs (kine), bleed en stealth, casser tous les vamps de l’adversaires, meule…
Définissez votre stratégie pour ne pas être éliminer : comment vous défendez vous contre le bleed en stealth, le tap and bleed (voire glossaire), le combat, le bleed stealth, le vote…
(La réponse peut être : pas de défense contre cette stratégie d’attaque).
chaque agression peut être contré par plusieurs types de comportement :ex contre bleed stealth l’outbloat (gagner plus de pool qu’on en perd), la deflection, le rush préventif ou curatif ( !), protected ressources, transfers reims archon investigation, l’intercept instantané, l’intercept permanent.…
Quelles disciplines allez vous utiliser ?
Ca dépend de votre stratégie.
Dominat, presence, dementation sont utilisés pour bleeder.
Protean, obfuscate, chimerie, obtenebration, sont utilisés pour le stealth.
Presence sert beaucoup pour les votes.
Potence, celerité, thaumaturgie, protean, chimerie quietus sont utilisés pour le combat.
Dominate et auspex superieur servent à deflecter les bleed.
(en cours).
Bonjour, merci beaucoup pour le conseil, ça m'aide beaucoup à avancer :ani:

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Re: Conseils aux débutants - Decks pour débutant

Message par Lameth » 09 mai 2018, 13:40

il manque la regle 1

Quand tu t'assied a une table cherche le Con, si tu le trouve pas, il y a de forte chance que ce soit toi.
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Re: Conseils aux débutants - Decks pour débutant

Message par Thierry » 21 mai 2019, 21:35

Bonjour tout le monde,

Quand tu as arrêté le jeu pendant 10/15 ans... C'est quoi le conseil pour pas se prendre une raclée en recommençant à jouer ?

Je pense que mes decks étant nuls il y a 15 ans, c'est potentiellement méta maintenant non ? (Oui, ok, on peut rêver...)

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Re: Conseils aux débutants - Decks pour débutant

Message par Ankha » 22 mai 2019, 08:48

Thierry a écrit :
21 mai 2019, 21:35
Bonjour tout le monde,

Quand tu as arrêté le jeu pendant 10/15 ans... C'est quoi le conseil pour pas se prendre une raclée en recommençant à jouer ?

Je pense que mes decks étant nuls il y a 15 ans, c'est potentiellement méta maintenant non ? (Oui, ok, on peut rêver...)

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Re: Conseils aux débutants - Decks pour débutant

Message par eveque69 » 22 mai 2019, 08:53

En signature direct 😁
Ankha a écrit :
22 mai 2019, 08:48
Thierry a écrit :
21 mai 2019, 21:35
C'est quoi le conseil pour pas se prendre une raclée ...?
Relire les cartes, se taire, écouter et laisser les autres s'entre-tuer, et bleeder pour 1.

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Re: Conseils aux débutants - Decks pour débutant

Message par mousnich » 22 mai 2019, 15:57

malheureusement, si tes decks étaient nuls à l'époque, ils le sont toujours voir encore plus.

Le conseil d'Ankha est bon. Sinon, faut regarder les nouvelles cartes, les decks qui gagnent en tournoi, et construire des decks qui tiennent la route.
eveque69 a écrit :faire la pute je fais ça gratos :lol:
floppyzedolfin a écrit : :shock:
vonigner a écrit :Ca me démange très fort de faire une "CMB", mais comme je suis une fille je vais juste rien dire :D

johnesie
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Re: Conseils aux débutants - Decks pour débutant

Message par johnesie » 24 mai 2019, 15:09

Voici les quelques conseils que je me donne à moi-même, de retour après 8 ans de torpeur.

Relire les cartes! Et quand tu penses que tu les connais, les relire encore. Idem pour les règles.

Sur la discute il y a plusieurs écoles, je suis partisan d'être assez actif dans les discussions. Ta bouche, c'est du stealth et du combat sans jouer de cartes.

Si tu menaces, sois prêt à mettre la menace à exécution, même si tu y laisses des plumes. Mais de manière générale, c'est pas foufou de menacer. Il vaut mieux soudoyer.

Regarde la table dans son ensemble.
Analyse la situation et fixe toi un objectif. Jouer pour 0,5 ou 1 est pareil que jouer pour 0, sauf si les faits ne te permettent pas d'espérer plus. Du coup, il faut une vision super objective. C'est une qualité des très bons joueurs: ils savent évaluer la situation finement. Alors que nous les simples mortels avons tendance à être soit trop gourmands, soit pas assez ambitieux.

Regarde plein de decks, réfléchis à leurs mécanismes et stratégies, identifie les modules de cartes qui reviennent souvent. Derrière, ça te permet de très rapidement avoir une idée assez claire de la composition de la table, et de la dynamique à venir.
Tu pourras aussi mieux estimer si une action est décisive ou non, et la bloquer quitte à ce que ton vampire finisse en torpeur. D'ailleurs, ça ne sert à rien d'avoir une peur injustifiée de la torpeur. Il faut la craindre quand elle représente vraiment une catastrophe pour ta partie, mais c'est pas si souvent le cas.

Ne vois pas ton pool comme des points de vie, mais plutôt comme le carburant grâce auquel ton deck peut fonctionner.

Ta proie est à gauche, n'éclate pas ton prédateur si ta survie n'est pas en jeu.
Et en même temps, bourrer ta proie comme un dingo d'entrée ne sert à rien si ça laisse le champs libre à ta grande proie.
Perso je full bourre ma proie en debut de partie uniquement si je pense pouvoir enchaîner rapidement un 2nd VP, ou si elle ne fait strictement rien à ma grande proie.

Si tu y vas fort et que tu te rates, c'est ton prédateur qui va enquiller les VPs.

N'aide pas un gars:
- qui ne fait rien
- qui va y passer de toutes façons
Si tu choisis d'aider quelqu'un, fais le avec un minimum de ressources. Typiquement, rescue un vampire d'un autre joueur vide en torpeur est rarement une bonne idée : tu vas claquer une action et deux points de sang pour un vampire ailleurs qui ira chasser donc n'aura pas d'impact sur la partie. Grosse exception : il y a pas mal de cas où ramener des voix sur la table est utile.

Si tu n'es pas certain d'un point de règles, appelle un judge.
Et le plus important : amuse-toi, passe un bon moment!

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Silme
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Re: Conseils aux débutants - Decks pour débutant

Message par Silme » 27 mai 2019, 14:57

de bons conseils comme dans tout ce post ! Merci à tous !

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Antayen
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Re: Conseils aux débutants - Decks pour débutant

Message par Antayen » 13 mars 2020, 14:21

Merci pour les conseils, de notre coté on va se faire la main avec les decks "first blood".
On va tenter de les améliorer avec les cartes présentes dans les decks Sabbat / autres first blood dans un 2nd temps en attendant la V5.

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