Marciana Giovanni, Investigator VS Wake with Evening's Fresh

markothep · Message par **markothep** » 11 décembre 2003, 10:30

Marciana Giovanni, Investigator [FN:U2]
Cardtype: Vampire
Clan: Giovanni
Group: 2
Capacity: 2
Discipline: dom
Independent: Bleed actions cost Marciana an additional blood. Tap Marciana and choose a non-Sabbat vampire to allow that vampire to burn 1 blood to get +1 intercept <for the current action>.

Wake with Evening's Freshness [Jyhad:C, VTES:C, SW:PB2/PL4/PV2, FN:PG2, CE:PB4/PM4/PTo3/PV3, Anarchs:PAB3/PAG2, BH:PTo3]
Cardtype: Reaction
Do not replace until your next untap phase.
Only usable by a tapped vampire. This reacting vampire can play reaction cards and attempt to block as though untapped until the current action is concluded.

Marciana Giovanni, Investigator est tapped.
Peut elle jouer Wake with Evening's Fresh pour utiliser son povoir :Tap Marciana and choose a non-Sabbat vampire to allow that vampire to burn 1 blood to get +1 intercept <for the current action>.

Thanos · Message par **Thanos** » 11 décembre 2003, 10:35

Non.
Wake ne te détappe pas.
Or le pouvoir de marciana ne peut s'utiliser que si elle se tape.

Gael · Message par **Gael** » 11 décembre 2003, 10:41

tu as répondu toi meme le wake permet de jouer des cartes de réaction ou bloquer.

François V. · Message par **François V.** » 11 décembre 2003, 10:53

Kamel a raison.

Rushin' Reyda · Message par **Rushin' Reyda** » 11 décembre 2003, 11:07

tu as peut être confondu avec ça, Mark ?

Marciana détappée tente de bloquer un vampire qui chasse.
Elle se tappe pour se filer +1 intercept et joue wake pour pouvoir bloquer même tappée.
là ça fonctionne

Stone · Message par **Stone** » 11 décembre 2003, 11:42

l'idée, c'est que la formule "tap *to*" indique que le "tapping" est une sorte de coût. S'il y avait juste marqué : "you may tap Marcianna during an action. if you do so, a ready minion gets +1tercept", ben là ça marcherait tout le temps (et y'aurait même pas besoin de wake, ce qui serait ballot). voir aussi the Mole.

Danov · Message par **Danov** » 11 décembre 2003, 14:56

Stone a écrit :S'il y avait juste marqué : "you may tap Marcianna during an action. if you do so, a ready minion gets +1tercept", ben là ça marcherait tout le temps (et y'aurait même pas besoin de wake, ce qui serait ballot).

je crois que même avec cette formulation, ça ne fonctionnerait pas, parce qu'on ne peut tapper un vampire déjà tappé *volontairement* (i.e. sans l'aide d'un effet ou d'une carte). enfin, je crois.

Thanos · Message par **Thanos** » 11 décembre 2003, 15:00

Danov a écrit :
Stone a écrit :S'il y avait juste marqué : "you may tap Marcianna during an action. if you do so, a ready minion gets +1tercept", ben là ça marcherait tout le temps (et y'aurait même pas besoin de wake, ce qui serait ballot).
je crois que même avec cette formulation, ça ne fonctionnerait pas, parce qu'on ne peut tapper un vampire déjà tappé *volontairement* (i.e. sans l'aide d'un effet ou d'une carte). enfin, je crois.

Tu peux tapper un bampire déjà tappé.
Ex : jar the soul sur un minion tappé.

TPOTH · Message par **TPOTH** » 11 décembre 2003, 15:05

Je suis pas sur qu'un texte "you may tap Marcianna during an action. if you do so, a ready minion gets +1tercept" marcherait... a cause du "if you do so" mais je peux me tromper.

Par contre "During an action, choose a non-Sabbat vampire to allow that vampire to burn 1 blood to get +1 intercept for the current action. Tap Marcianna." La ca roule (et marche sans Wake...je crois)

TPOTH Koldun

Danov · Message par **Danov** » 11 décembre 2003, 15:10

Kamel a écrit :
Danov a écrit :je crois que même avec cette formulation, ça ne fonctionnerait pas, parce qu'on ne peut tapper un vampire déjà tappé *volontairement* (i.e. sans l'aide d'un effet ou d'une carte). enfin, je crois.
Tu peux tapper un bampire déjà tappé.
Ex : jar the soul sur un minion tappé.

je sais, mais je crois que ça ne peut fonctionner qu'avec un effet qui fait tapper. par exemple, si mon Lazverinus est tappé, je ne peux pas dire "je tappe Lazverinus". même si ça ne donne rien, je n'ai pas le droit de faire ça... en tout cas, rien dans les règles ne le permet, je crois bien.

Thanos · Message par **Thanos** » 11 décembre 2003, 15:27

Danov a écrit :
Kamel a écrit :
Danov a écrit :je crois que même avec cette formulation, ça ne fonctionnerait pas, parce qu'on ne peut tapper un vampire déjà tappé *volontairement* (i.e. sans l'aide d'un effet ou d'une carte). enfin, je crois.
Tu peux tapper un bampire déjà tappé.
Ex : jar the soul sur un minion tappé.
je sais, mais je crois que ça ne peut fonctionner qu'avec un effet qui fait tapper. par exemple, si mon Lazverinus est tappé, je ne peux pas dire "je tappe Lazverinus". même si ça ne donne rien, je n'ai pas le droit de faire ça... en tout cas, rien dans les règles ne le permet, je crois bien.

Je ne comprends pas.
Soit tapper le vampire est un coût.
Auquel cas, le vampire étant déjà tappé, tu ne peux payer le coût.
Soit il s'agit d'un effet de la carte, auquel cas, aucun problème (ex : lazverinus tappé et joue wake + telepathic misdirection.
D'autre part, tu ne peux pas tapper lazve pour le plaisir, sans faire une action par exemple.

Stone · Message par **Stone** » 11 décembre 2003, 20:08

j'aurais mieux fait de rester couché, au lieu de balancer une carte fictive

l'important est de piger qu'un "tap machin to do things" est différent d'un "tap machin. do things" comme l'a fort bien expliqué François (et c'est vraiment une bonne chose qu'il soit devenu Judge, car il explique mieux que moi).