Gwyyedd et Tangle Atropo's Hand

[Tim]

Tangle Atropos' Hand
Only usable when a minion is attempting to block.
Cancel the action and untap the acting minion. (The blocking minion is not tapped.)

Gwyedd
Gangrel
Capacity: 10
Camarilla primogen: When Gwyedd is performing an undirected action, any younger vampire who attempts to block and fails is tapped after resolution.

Comment interragissent ces 2 effets

[TTC_master]

comme un forced

[floppyzedolfin]

comme un forced

C'est [[edit]incorrect.
Et c'est aussi pas super clair.

Pat wrote:
> Nu attempts a bleed. Tapped Homa plays Forced Awakening and attempts to
> block. Nu Tangles Atropos' Hand and cancels the action.
>
> Does Homa burn a blood?

Yes, since Homa didn't successfully block.

[Tim]

Pourtant sur ce lien :

LSJ, dit que l'action n'atteint jamais la resolution et Gwyedd contrairement à Forced donne un timing "after resolution".

Forced Awakening
Only usable by a tapped vampire.
This reacting vampire can attempt to block and play reaction cards as though untapped until the current action is concluded. If he or she does not successfully block this action, he or she burns an additional blood.


Edith : je comprends pas ce qui va pas avec mon url...

[Tim]

IMO, le cas ressemble plus à Faceless sup malgré le wording légèrement différent :

Faceless Night
Obfuscat
+1 stealth.
+1 stealth, and any minion who attempts to block this action and fails becomes tapped when the action is resolved (before resolving the action).

[floppyzedolfin]

Ah, j'ai été piégé par le TTC qui n'a pas quoté Forced Awakening.

Pour ton url: y'a un caractère #dedans. Ca fout la merde.



Bref, micro-reversal de la ligne d'au dessus: le pouvoir de Gwyedd s'active après résolution, et uniquement après resolution. Pas de résolution => pas de pouvoir de Gwyedd. "Pas de résolution" n'arrive que dans le cas des actions annulées avant la résolution (Tangle, Kiss of Ra, peut-etre d'autres cas auquels je n'ai pas pensé)


Tiens, histoire de rigoler, j'ai cherché "Gwyedd Tangle lsj" sur le googlegroups:

XZealot wrote:
> Gwyedd bleeds. Smudge declares a block. Gwyedd playes Tangle
> Atrophos Hand.
>
> Is Smudge tapped or untapped.

Untapped. Gwyedd's ability only tries to tap Smudge after action resolution, and
Tangle cancels the action before resolution.

[Tim]

L'exemple utilisé est tout à fait parlant.

Gwyedd a des moyens de bleeder son propre controleur? (créant un bleed non dirigée?)

[floppyzedolfin]

L'exemple utilisé est tout à fait parlant.

Gwyedd a des moyens de bleeder son propre controleur? (créant un bleed non dirigée?)

Aucune idée, la question appartient probablement plus à la section jeu.

Dans le doute, je cite quand meme un passage du bouquin de regles:

You can never bleed yourself, however.

[Tim]

Donc la vraie réponse à la question de XZealot serait :
"Untapped. Gwyedd special works only on undirected action"?

PS : désolé d'avoir dévié et merci pour la réponse.

[floppyzedolfin]

Yep.


A noter que la reponse a "Gwyedd chasse; Smudge déclare une tentative de block, Gwyedd joue Tangle; est-ce que Smudge est tappé?" est "Non."