Divers points de règles, le retour.

[Stone]

suite aux questions de ce mardi à T2J :

1/ Veil of Darkness est en jeu. Qqn joue sa 1ère minion card, la top card de la library révélée est une minion card. Il est encore temps de jouer Direct Intervention.

2/ Si une carte avec une clause "do not replace" (genre un wake) est annulée (genre avec une Direct), ladite carte est remplacée.

3/ Si The New Inquisition est brûlée via son vote avant qu'un vampire titré ne parte en torpeur, tNI n'est pas remplacée. tNI ne sera remplacée que lorsqu'un vamp titré partira en torpeur, même si tNI est dans le ash heap à ce moment-là.

4/ Un vampire A avec Soul Gem brûle. La top card de la crypte est le vamp B, qui a le même contrôleur que A [edit : B est plus jeune que A]. B brûle en raison de l'impossibilité de l'auto-contest. Eh ben figurez-vous que j'ai de beaux restes, car nonobstant la foule hargneuse de T2J cela déclenche de nouveau la Soul Gem (et toc). La capa du nouveau vampire de la crypte sera comparée à la capa de B (et non de A). [edit : et le nouveau vamp aura la soul gem s'il est plus jeune que B]

Name: Veil of Darkness
[Gehenna:R]
Cardtype: Event
Gehenna. Do not replace as long as this card is in play.
Each turn, when a vampire plays his or her first card that turn that
requires any Disciplines, that vampire's controller reveals the top card of
his or her library (before drawing to replace). If it is a master card, the
original card has no effect (no cost is paid), and in addition, if the
original card required Obtenebration [obt], the vampire burns 2 blood.
Artist: matrix von z

Name: Direct Intervention
[Sabbat:U, SW:PB, Third:U]
Cardtype: Master
Cost: 1 pool
Master: out-of-turn.
Cancel a minion card as it is played. No cost is paid. (If it was an action
card, the acting minion doesn't tap. If it was a strike card, the minion
chooses another strike.)
Artist: Harold Arthur McNeill

Name: Soul Gem of Etrius
[Jyhad:R, VTES:R, CE:R, Third:R]
Cardtype: Equipment
Unique equipment.
If the vampire with this equipment is burned, draw the top card from your
crypt. If it is younger, put the Soul Gem on him or her and move him or her
to your ready region with blood from the blood bank equal to his or her
capacity; otherwise, move that card to your uncontrolled region (and burn
the Soul Gem). If bearer is diablerized, the diablerizing vampire cannot
take the Soul Gem.
Artist: Jim Nelson; Pete Burges; Dave Roach

Name: The New Inquisition
[Gehenna:R]
Cardtype: Event
Gehenna. Do not replace until a titled vampire goes to torpor.
Requires at least one other Gehenna card in play. During each Methuselah's
untap phase, he or she may choose a ready vampire controlled by his or her
prey. That vampire takes 1 unpreventable damage. Any titled vampire may call
a referendum to burn this card as a +1 stealth political action.
Artist: Steve Ellis

[Fox_phil]

En ce qui concerne Veil of Darkness, je ne pense pas que l'on puisse encore jouer DI alors que le joueur révèle la top card de sa library.... DI est jouée "as it is played", donc pour moi avant même de vérifier si la minion card a un quelconque effet, via VoD.
'fin, c'est ce qu'il me semble, rapport au card text tout ça...

[Ankha]

En ce qui concerne Veil of Darkness, je ne pense pas que l'on puisse encore jouer DI alors que le joueur révèle la top card de sa library.... DI est jouée "as it is played", donc pour moi avant même de vérifier si la minion card a un quelconque effet, via VoD.
'fin, c'est ce qu'il me semble, rapport au card text tout ça...

Donc pour toi, "when x plays a card" et "as [a card] is played" est différent?
Je ferais juste remarquer qu'à part une forme active et passive, le texte est identique dans les deux cas.

[Fox_phil]

Ce que je veux dire, c'est que pour moi tu directes une carte lorsqu'elle est posée, et dans le cas présent, tu n'attends pas de savoir si elle va avoir un effet ou pas. Grosso modo, tu veux directer la carte, OK, si la première carte de la library du joueur est une master, tant pis pour toi.

Mais bon, je ne dis pas que j'ai absolument raison, bien au contraire, je donne simplement mon avis... et je suis tout à fait prêt à accepter le fait que je me trompe, hein.

[Ankha]

Ce que je veux dire, c'est que pour moi tu directes une carte lorsqu'elle est posée, et dans le cas présent, tu n'attends pas de savoir si elle va avoir un effet ou pas. Grosso modo, tu veux directer la carte, OK, si la première carte de la library du joueur est une master, tant pis pour toi.

Mais bon, je ne dis pas que j'ai absolument raison, bien au contraire, je donne simplement mon avis... et je suis tout à fait prêt à accepter le fait que je me trompe, hein.

Le départage les points de règles au "feeling" est discutable à mon avis.

[Blackwood]

Ce que je veux dire, c'est que pour moi tu directes une carte lorsqu'elle est posée, et dans le cas présent, tu n'attends pas de savoir si elle va avoir un effet ou pas. Grosso modo, tu veux directer la carte, OK, si la première carte de la library du joueur est une master, tant pis pour toi.

Mais bon, je ne dis pas que j'ai absolument raison, bien au contraire, je donne simplement mon avis... et je suis tout à fait prêt à accepter le fait que je me trompe, hein.

Le départage les points de règles au "feeling" est discutable à mon avis.

Non, c'est bien de dicsuter des divers ressentiments des règles, c'est comme ça qu'on devient un meilleur arbitre. Par contre, je ne crois pas que ce soit l'endroit idéal pour faire celà (charte, rigueur -au sens noble - du forum règles, ...)

[François V.]

En ce qui concerne Veil et Direct :

Les deux effets sont similaires et interviennent pendant la même "fenêtre" as a card is played/ when X plays a card.

L'echec de Veil ne ferme pas cette "fenêtre" tout comme, si A joue une carte, B direct, C sudden le direct : l'echec du Direct de B n'empeche pas D de jouer un autre Direct sur la carte de A.

[Stone]

Ah, j'oubliais une question sur les Kine Resources Contested 3eme ed. qui n'ont plus le texte "called by any vampire blabla".

On m'avait demandé si un allié pouvait appeler un Kine. La réponse demeure non par défaut, cf. livret de règle qui précise explicitement que les actions politiques sont appelées par des vampires.

Ca n'empêche pas des corner case style herald of topheth/charming lobby, mais le propos n'est pas là.

Pour les autres follow-up du thread, cf. message de bienvenue.

[zkopiosy]

4/ Un vampire A avec Soul Gem brûle. La top card de la crypte est le vamp B, qui a le même contrôleur que A. B brûle en raison de l'impossibilité de l'auto-contest. Eh ben figurez-vous que j'ai de beaux restes, car nonobstant la foule hargneuse de T2J cela déclenche de nouveau la Soul Gem (et toc). La capa du nouveau vampire de la crypte sera comparée à la capa de B (et non de A).

Même si B n'est pas younger than A ?

[Stone]

rah! j'ai oublié de préciser. B doit être plus jeune, oui. j'édite.

[Miriadel]

Ce que je veux dire, c'est que pour moi tu directes une carte lorsqu'elle est posée, et dans le cas présent, tu n'attends pas de savoir si elle va avoir un effet ou pas. Grosso modo, tu veux directer la carte, OK, si la première carte de la library du joueur est une master, tant pis pour toi.

Mais bon, je ne dis pas que j'ai absolument raison, bien au contraire, je donne simplement mon avis... et je suis tout à fait prêt à accepter le fait que je me trompe, hein.

Dans VTES il n'y a pas d'effet d'interupt comme à magique. Donc on doit jouer l'effet d'uhne carte avant de pouvoir en jouer une autre... Donc vail s'active as it is played... puis si la carte et toujours là on est encore dans le as it is played...

De la même manière on peut directer don action, un joueur joue sudden, et un autre redirect a nouveau l'action.