Quelqu'un peut il me parler des Baalis?

Lidge · Message par **Lidge** » 13 avril 2005, 19:14

Voila, je debute plutot, et j'accroche bien sur le look des Baalis. Et comme je comptais m'offrir un Starter d'un clan non Cama et non Sabbat, j'aurais bien aimé avor une idée de ce a quoi ressemblent les Baalis

Message par **Ankha** » 13 avril 2005, 19:24

Hmm. Vaste sujet

Je vais parler ici des Baali dans le jeu de carte, et des types de deck dans lesquels on les trouve.

Originellement, les baali étaient plutôt mixés avec d'autres clans (setites par exemple) car trop chers à entretenir pour être viables tous seuls. Maintenant, la règle Infernal a changé et des cartes comme Path of Evil Revelation ou Ruins of Charizel permet de les jouer tous seuls.

On les trouve dans pas mal de decks différents :
- bleed / stealth
- Great Beast, basé sur la carte Call the Great Beast

mais aussi :
- vote
- toolbox Condemnation
- toolbox Herald of Tophet
- bruise and bleed
- combat

Un guide très intéressant (puisque j'y collabore) devrait sortir d'ici peu.

Affaire à suivre donc.

De manière générale, les Baali sont très bons pour leur capacité (histoire de compenser le trait Infernal), se battent bien grâce à Conflagration (la carte de combat ultime... ou presque), se font rarement bloquer.

Leurs défauts : quasiment aucun titré, leur trait Infernal qui est quand même bien coûteux.

Je préfère les anciens Baali (groupe 2) aux nouveaux, mais c'est une question de goût.

Lidge · Message par **Lidge** » 13 avril 2005, 19:29

Merci

Tres bonne reponse, avec juste ce qu'il faut d'infos pour pas m'embrouiller

SEB · Message par **SEB** » 14 avril 2005, 07:57

rajoute aussi le fait qu'il existe peu de baali (une douzaine/quinzaine), ce réduit le choix possible pour la crypte. Sans compter que Damoinon n'est quasiment pas connu hors de la bloodline (Dylan Advanced, Ian Forrestal évidemment, plus un ou deux autres).

Sergei · Message par **Sergei** » 14 avril 2005, 08:30

Si tu achetes un starter KMW baali dedans tu auras Des baalis ( logiques ) mais aussi des infernalistes tremere et tremere anti tribu ainsi qu'un baali avancé et ca version de base qui est un malkvien .
Les baali sont fort dans leur capa mais comme dit plus haut le traits infernaliste est penible .

Personnellement pour bien debuter je te conseillerais d acheter deux fois le meme strater pour avoir 2x les vampires et des cartes comme call the great beast et autres strikes assez amusant .

Dans le starter tu trouveras aussi pas mal de carte utilisant la capacité serpentis ( signe :un petit serpent )

Les baalis se couplent bien avec les TREMERE et les TREMERE anti tribu .

Dark · Message par **Dark** » 14 avril 2005, 14:22

Sergei a écrit :

Les baalis se couplent bien avec les TREMERE et les TREMERE anti tribu .

Enfin surtout avec les setites ...

2 disciplines de clan en commun plutot qu'aucune ça aide

raspael · Message par **raspael** » 14 avril 2005, 15:12

il faudrait peut etre que quelqu'un se devoue pour lui expliqué le principe du grouping et donc d'orientation des disciplines out of clkan entre les baali 2 et 4

(en fait faudrait peut qu'on lui explique clairement de quoi il retourne nan ?)

Lidge · Message par **Lidge** » 14 avril 2005, 17:50

Pas de souci, je suis tout a fait au courant du grouping.
(Mais pourquoi donc Arika est elle groupe 2 plutot que groupe 3!!!!

)

Donc en gros si j'ai bien compris le probleme des Baalis c'est qu'en plus d'etre peu nombreux ils sont groupes 2 ou groupe 4, j'ai bon?

Message par **Ankha** » 14 avril 2005, 17:57

Lidge a écrit :Pas de souci, je suis tout a fait au courant du grouping.
(Mais pourquoi donc Arika est elle groupe 2 plutot que groupe 3!!!! )

Donc en gros si j'ai bien compris le probleme des Baalis c'est qu'en plus d'etre peu nombreux ils sont groupes 2 ou groupe 4, j'ai bon?

Oui. Les groupes 2 ont toujours les 3 disciplines de clan (présence, obfuscate, daimoinon).

Les groupes 4 sont plus disparates, et certains possèdent thaumaturgie.

floppyzedolfin · Message par **floppyzedolfin** » 14 avril 2005, 18:41

Hum.
Tout ca c'est vvrai, mais y'a UN Baali gr 3
Barbaro Lucchese
qui peut devenir !Tremere, et donner le trait "internaliste" a d'autres bonhommes.

Hasdrubal · Message par **Hasdrubal** » 14 avril 2005, 18:43

floppyzedolfin a écrit :Hum.
Tout ca c'est vvrai, mais y'a UN Baali gr 3
Barbaro Lucchese
qui peut devenir !Tremere, et donner le trait "internaliste" a d'autres bonhommes.

Qui accessoirement est une carte promo pas piquée des vers à récupérer

Vilverin · Message par **Vilverin** » 15 avril 2005, 19:03

Comme Ankha je préfère les baali du groupe 2 (ne serait-ce que pour les illustration

).
Sinon si tu veux Coupler tes baali avec un autre clan, ceux de groupe 2 se marient plus facilement avec les setites et ceux du groupe 4 avec les tremere en général.

Hasdrubael · Message par **Hasdrubael** » 15 avril 2005, 22:08

Vilverin a écrit :Comme Ankha je préfère les baali du groupe 2 (ne serait-ce que pour les illustration.

Peut être, mais :

Lidge a écrit :je debute plutot

C'est plus facile pour lui de récupérer des start KMW que des boosters Bloodlines (enfin je pense).
Donc à moins que quelqu'un ici soit assez sympa pour lui passer des vieux vamp, il faudrait mieux qu'il prenne des groupes 4. Il seront de toutes façon plus facil à mixer avec des nouveaux vamps que les groupes 2.

Et si quelqu'un peut filer des vieux vamps à des joueurs qui ne jouent pas depuis très longtemps, ça marrangerait aussi...

Ombre_Eternelle · Message par **Ombre_Eternelle** » 16 avril 2005, 02:23

Les actuels Baali, je les trouve difficilement jouable.
Ayant des combo de discipline littéralement impossible a leur offrir une defende digne de ce nom, excepté Petaniqua ADV mais bon, elle est bien seule.

Faire un Valerius Petaniqua est un concept que j'ai vu tourner et qui est pas mal mais personnellement, le group2 offre une meilleure capacité offensive.

Et je trouve abominable le fait d'avoir faire des Baali group2 puis group4.
Aucune possibilité de combinaise et/ou exploitation des différent baali.

Je trouve cela vraiment dommage car ca force les joueurs a maxi certains clans à d'autres afin de faire quelquechose de viable.

Ce n'est que mon avis.

PS: le Group2 est beaucoup plus intéressant à mes yeux.

nhetic · Message par **nhetic** » 16 avril 2005, 07:08

Ombre_Eternelle a écrit :
PS: le Group2 est beaucoup plus intéressant à mes yeux.

Bah tu dis ça parce que tu as tes règles

Nan sérieusement, les baalis groupe 4 ont un fort potentiel qui n'a, à mon avis, pas encore pu être exploité. KMW a à peine 2 mois, donc je pense qu'il est un peu trop hâtif pour dire qu'ils sont plus faibles que les baalis groupe 2.
Simple exemple:
Cybele a une combinaison de discipline tout simplement ahurissante et permet à mon sens de construire un turbo great beast plus versatile, plus solide et plus efficace que le classique avec Huitzilopochtli.
Et encore ce n'est qu'un des aspects bien particuliers de cet excellent vampire

Ombre_Eternelle · Message par **Ombre_Eternelle** » 16 avril 2005, 19:03

Cybele n'a pas acces a de la deflection/redirection/misdirection.
Elle n'a pas acces aussi a Obedience qui peut te sauver du rush qui te démonterait ta combo soigneusement préparée.

Certes tu as accès a THA qui te permet d'aller chercher ta soul gem sans trop te soucier de savoir si ton deck tourne ou pas.

Mais je considère mon premier point trop important dans la conception d'un turbo great beast...la défense.

Arwall · Message par **Arwall** » 16 avril 2005, 19:33

Cybele a une combinaison de discipline tout simplement ahurissante et permet à mon sens de construire un turbo great beast plus versatile, plus solide et plus efficace que le classique avec Huitzilopochtli.

finale du QCF grenoblois ..

Alef-Thau · Message par **Alef-Thau** » 17 avril 2005, 20:42

Ombre_Eternelle a écrit :Cybele n'a pas acces a de la deflection/redirection/misdirection. => spa grave, pas besoin avec le bloat
Elle n'a pas acces aussi a Obedience qui peut te sauver du rush qui te démonterait ta combo soigneusement préparée. => Bloodstorm of Chorazin ?

Certes tu as accès a THA qui te permet d'aller chercher ta soul gem sans trop te soucier de savoir si ton deck tourne ou pas.

Mais je considère mon premier point trop important dans la conception d'un turbo great beast...la défense.

Par contre ANI, DAI et THAU en combat ça déchire plutôt pas mal, non ?

Ombre_Eternelle · Message par **Ombre_Eternelle** » 17 avril 2005, 20:52

Bloodstorm of Chorazin c'est un paliatif à l'Obedience.
Tu te tapes pour faire un effet Obedience en faisant un dégats non prévenable.
C'est sur que le Great Beast bloat à donf.
M'enfin Huitzi c'est mieux que Cybele nana nananère!

nhetic · Message par **nhetic** » 17 avril 2005, 23:35

Ombre_Eternelle a écrit :Bloodstorm of Chorazin c'est un paliatif à l'Obedience.
Tu te tapes pour faire un effet Obedience en faisant un dégats non prévenable.
C'est sur que le Great Beast bloat à donf.
M'enfin Huitzi c'est mieux que Cybele nana nananère!

Obedience ne gère pas les alliés qui sont en pleine recrudescence actuellement. Bloodstorm gère les war ghouls, shambling et autres bestiaux pénibles qui pourraient te rusher.
Et pis, Cybèle a déjà commencé à faire ses preuves au QCF Grenoble...
Après Bloodstorm + cat's guidance, c'est déjà pas mal niveau efficacité/versatilité

Ombre_Eternelle · Message par **Ombre_Eternelle** » 17 avril 2005, 23:46

nhetic a écrit :
Ombre_Eternelle a écrit :Bloodstorm of Chorazin c'est un paliatif à l'Obedience.
Tu te tapes pour faire un effet Obedience en faisant un dégats non prévenable.
C'est sur que le Great Beast bloat à donf.
M'enfin Huitzi c'est mieux que Cybele nana nananère!
Obedience ne gère pas les alliés qui sont en pleine recrudescence actuellement. Bloodstorm gère les war ghouls, shambling et autres bestiaux pénibles qui pourraient te rusher.
Et pis, Cybèle a déjà commencé à faire ses preuves au QCF Grenoble...
Après Bloodstorm + cat's guidance, c'est déjà pas mal niveau efficacité/versatilité

Je te fache!

T'es plus mon coupaing!
Meooooow!

nhetic · Message par **nhetic** » 17 avril 2005, 23:59

Ombre_Eternelle a écrit :
nhetic a écrit :
Ombre_Eternelle a écrit :Bloodstorm of Chorazin c'est un paliatif à l'Obedience.
Tu te tapes pour faire un effet Obedience en faisant un dégats non prévenable.
C'est sur que le Great Beast bloat à donf.
M'enfin Huitzi c'est mieux que Cybele nana nananère!
Obedience ne gère pas les alliés qui sont en pleine recrudescence actuellement. Bloodstorm gère les war ghouls, shambling et autres bestiaux pénibles qui pourraient te rusher.
Et pis, Cybèle a déjà commencé à faire ses preuves au QCF Grenoble...
Après Bloodstorm + cat's guidance, c'est déjà pas mal niveau efficacité/versatilité
Je te fache!
T'es plus mon coupaing!
Meooooow!

Meow?