Undying Thirst

[Miriadel]

Salut,

Je voulais savoir, si le Vampire A est sous Undayng Thirst et qu'il est à 0 de sang, peut-il chasser?

Undying Thirst
Type: Reaction
Requires: Baali
Only usable when a Baali successfully blocks (play before combat, if any).
Put this card on the acting vampire. When there are any vampires in torpor that this vampire can diablerize, this vampire cannot take any action other than diablerie (although he or she is free not to take any action). If this vampire must hunt, he or she may choose to diablerize a vampire instead. Burn option.


En fait, le instead se raporte t'il à must hunt ou à he is free not to take any action?


Merci

[Lord Harrington]

Salut,

Je voulais savoir, si le Vampire A est sous Undayng Thirst et qu'il est à 0 de sang, peut-il chasser?

Undying Thirst
Type: Reaction
Requires: Baali
Only usable when a Baali successfully blocks (play before combat, if any).
Put this card on the acting vampire. When there are any vampires in torpor that this vampire can diablerize, this vampire cannot take any action other than diablerie (although he or she is free not to take any action). If this vampire must hunt, he or she may choose to diablerize a vampire instead. Burn option.


En fait, le instead se raporte t'il à must hunt ou à he is free not to take any action?


Merci

Traduction : quand il y a un vampire en torpeur que ce vampire peut diaboliser, ce vampire ne peut prendre aucune action autre que la diablerie (il peut choisir de ne pas agir). Si ce vampire doit chasser, il peut choisir de diaboliser à la place.

En gros, si il doit chasser, il peut choisir de faire une diablerie au lieu de chasser...

[Ankha]

En gros, si il doit chasser, il peut choisir de faire une diablerie au lieu de chasser...

La question est là : au lieu de chasser, ou au lieu de ne rien faire ?

Je crois que seul LSJ parlant par la bouche de son oracle Saint-François pourra apporter la bonne réponse...

[Rushin' Reyda]

En gros, si il doit chasser, il peut choisir de faire une diablerie au lieu de chasser...

La question est là : au lieu de chasser, ou au lieu de ne rien faire ?

cela n'a aucune importance.
le texte stipule clairement qu'il ne peut pas agir si ce n'est pour diabler, mais qu'il est libre de ne pas diabler.
s'il est obligé de chasser, il peut diabler à la place, ou ne pas agir. (card text)
donc au total il ne peut pas chasser.

[Ankha]

En gros, si il doit chasser, il peut choisir de faire une diablerie au lieu de chasser...

La question est là : au lieu de chasser, ou au lieu de ne rien faire ?

cela n'a aucune importance.
le texte stipule clairement qu'il ne peut pas agir si ce n'est pour diabler, mais qu'il est libre de ne pas diabler.
s'il est obligé de chasser, il peut diabler à la place, ou ne pas agir. (card text)
donc au total il ne peut pas chasser.

Je tiens le même raisonnement, mais la réponse officielle mettra tout le monde d'accord.

[François V.]

Alors il semble que la première partie de UT (un vampire avec UT qui peut diabler doit diabler ou ne rien faire) ne s'applique pas rétroactivement après la seconde (un vampire avec UT qui doit chasser peut diabler).

Donc, si le vampire avec UT doit chasser :

- il ne peut pas diabler, puisqu'il doit chasser. Donc la premiere partie de UT ne s'applique pas.
- une fois fixé sur ce point, la seconde partie de UT lui donne le choix entre chasser et diabler.

Voilà.

[Rushin' Reyda]

- il ne peut pas diabler, puisqu'il doit chasser. Donc la premiere partie de UT ne s'applique pas.

euh... où est le text "unless he or she must hunt" qu'on trouve par exemple sur Lunatic Eruption ?

[François V.]

- il ne peut pas diabler, puisqu'il doit chasser. Donc la premiere partie de UT ne s'applique pas.

euh... où est le text "unless he or she must hunt" qu'on trouve par exemple sur Lunatic Eruption ?

Il est dans le "When there are any vampires in torpor that this vampire can diablerize".

Si il doit chasser, il ne peut pas diabler, puisqu'il doit faire autre chose (en l'occurence : chasser ).

[Rushin' Reyda]

euh...
c'est pas pour chercher la petite bête,
mais tu peux l'interpréter de deux façons le "can diablerize" :

c'est pas plutôt rapport à la blood curse ?
au fait qu'on a peut être mis un secure haven sur le vampire en question une fois qu'il a touché le sol ?
que le vamp torporisé serait Hazimel et que ça coute 2 blood que l'acting n'a pas sur lui n'a pas ?

le fait qu'on te laisse le choix de diabler lorsque tu dois chasser ne correspond il pas au fait que justement tu ne peux pas chasser du tout ? En lisant le texte cette interprétation ne me semble pas fantaisiste

[François V.]

euh...
c'est pas pour chercher la petite bête,
mais tu peux l'interpréter de deux façons le "can diablerize" :

c'est pas plutôt rapport à la blood curse ?
au fait qu'on a peut être mis un secure haven sur le vampire en question une fois qu'il a touché le sol ?
que le vamp torporisé serait Hazimel et que ça coute 2 blood que l'acting n'a pas sur lui n'a pas ?

Oui, et c'est aussi par rapport au fait que ce vampire peut avoir une action obligatoire à faire par ailleurs (chasser, rusher à cause de Lunatic Eruption, etc.)

le fait qu'on te laisse le choix de diabler lorsque tu dois chasser ne correspond il pas au fait que justement tu ne peux pas chasser du tout ? En lisant le texte cette interprétation ne me semble pas fantaisiste

En effet, ce n'est pas fantaisiste, et les deux versions me semblaient aussi plausibles l'une que l'autre jusqu'à ce que je pose la question :

Francois Vabre wrote:

> Hello,
>
>
>
> How exactly does Undying thirst work if the affected vampire must hunt
> and there is a vampire in torpor :
>
> - he must hunt, but UT allows him to diablerize, so he must diablerize
> (because of UT).
> - he must hunt, so he cannot diablerize and is not concerned by the
> mandatory diablerie action. Then, this being settled, UT gives him the
> option to diablerize.

This.

> In short : does he have to diablerize or can he still choose to hunt ?

He can hunt.

--
LSJ (vtesrepSPAM@TRAPwhite-wolf.com) V:TES Net.Rep (remove spam trap to reply)
Links to V:TES news, rules, cards, utilities, and tournament calendar:
http://www.white-wolf.com/vtes/

Je me rends compte que j'ai chuinté l'option : "ne rien faire du tout", mais bon l'idée y est...

[Rushin' Reyda]

oki doki !
merci bien

(faudrait lui rappeler qu'un "reminder text" est toujours utile )

[Lord Harrington]

je commence à maitriser le LSJ en 4è langue 8)

[TTC_master]

pour compliquer la tache - que peut/doit faire un vampire sous undying thirst ET lunatic eruption?

[François V.]

pour compliquer la tache - que peut/doit faire un vampire sous undying thirst ET lunatic eruption?

Lunatic Eruption
Type: Action
Requires: Dementation
Cost: 2 blood
[dem] (D) Put this card on any ready minion. During his or her minion phase, the minion with this card must enter combat with a ready minion controlled by his or her prey as a (D) action (unless the minion must hunt). Any minion may burn this card as an action.
[DEM] As above, and the minion taking the action to burn this card takes one damage (damage not preventable) when this card is burned.

Un vampire qui doit rusher par Lunatic Eruption ne peut pas diabler, puisqu'il doit rusher. Donc il rushe

De même pour toutes les autres actions "obligatoires" (bleeder à cause de spirit marionette, etc. ) : un vampire qui _doit_ faire une action quelconque autre que diabler, ne peut pas diabler, donc n'est pas soumis à la première partie de undying thirst tant que son obligation le tient.

[Miriadel]

Merci François, et navré de t'avoir dérangé pendant ton week end.

@+

Olivier

[François V.]

Merci François, et navré de t'avoir dérangé pendant ton week end.

Aucun problème

De rien.