Edward Vignes

markothep · Message par **markothep** » 20 octobre 2004, 16:05

Edward Vignes [CE:V]
Cardtype: Vampire
Clan: Ventrue
Group: 3
Capacity: 6
Discipline: for DOM PRE
Camarilla: You may burn a card that requires Dominate from your hand to cause an action directed at Edward to fail.

Je fais un D action sur Edward Vignes (par exemple, temptation, mais cela pourrait etre un bum's rush ou autre...)
Le vil contrôler d'Edward Vignes discard un conditionning.
Qu'a devient il de mon vampire

tapped or not tapped

Peut il refaire la même D action (like if direct intervention was played)

Thanos · Message par **Thanos** » 20 octobre 2004, 16:11

l'action échoue, ton vampire est tappé, il ne peut pas refaire la même action dans le même tour.

Gabriel · Message par **Gabriel** » 20 octobre 2004, 17:27

L'Acting peut-il jouer Freak Drive ?

Thanos · Message par **Thanos** » 20 octobre 2004, 17:36

Gabriel a écrit :L'Acting peut-il jouer Freak Drive ?

S'il a Fortitude oui. Même à l'inf.

Blackwood · Message par **Blackwood** » 20 octobre 2004, 17:46

Kamel a écrit :
Gabriel a écrit :L'Acting peut-il jouer Freak Drive ?
S'il a Fortitude oui. Même à l'inf.

Une action "fail" ne rend donc pas l'action "unsuccesfull ?"

Dark · Message par **Dark** » 20 octobre 2004, 17:50

Gabriel a écrit :L'Acting peut-il jouer Freak Drive ?

Card text ??

Thanos · Message par **Thanos** » 20 octobre 2004, 17:55

Blackwood a écrit :
Kamel a écrit :
Gabriel a écrit :L'Acting peut-il jouer Freak Drive ?
S'il a Fortitude oui. Même à l'inf.
Une action "fail" ne rend donc pas l'action "unsuccesfull ?"

Si.
Je vérifie le card text (merci gabriel de ne pas l'avoir mis

).
gnééééé....( tentative de faire croire que je me concentre via un procédé littéraire peu plausible, un peu comme le "arrgg je me meure" de la victime dans un lettre qu'elle écrit, et qui me fait patienter pendant que mon modem tourne...)
FD:
Name: Freak Drive
[Jyhad:R2, VTES:R, CE:U/PV2, Anarchs:PG]
Cardtype: Action Modifier
Cost: 1 blood
Discipline: Fortitude
[for] Only usable at the end of a successful action (after resolving the action). Untap this vampire.
[FOR] As above, but usable even if the action is blocked (play after combat
ben, la réponse est donc non.
Une action fail est une action unsuccessful, REVERSAL de ma précédente connerie).

Blackwood · Message par **Blackwood** » 20 octobre 2004, 17:57

Kamel a écrit :
Blackwood a écrit :
Kamel a écrit : S'il a Fortitude oui. Même à l'inf.
Une action "fail" ne rend donc pas l'action "unsuccesfull ?"
Si.
Je vérifie le card text (merci gabriel de ne pas l'avoir mis ).
gnééééé....( tentative de faire croire que je me concentre via un procédé littéraire peu plausible, un peu comme le "arrgg je me meure" de la victime dans un lettre qu'elle écrit, et qui me fait patienter pendant que mon modem tourne...)
FD:
Name: Freak Drive
[Jyhad:R2, VTES:R, CE:U/PV2, Anarchs:PG]
Cardtype: Action Modifier
Cost: 1 blood
Discipline: Fortitude
[for] Only usable at the end of a successful action (after resolving the action). Untap this vampire.
[FOR] As above, but usable even if the action is blocked (play after combat
ben, la réponse est donc non.
Une action fail est une action unsuccessful, REVERSAL de ma précédente connerie).

Merci.

je précise que par conséquent Freak Drive ne peut être joué NI en inf NI en sup.

Thanos · Message par **Thanos** » 20 octobre 2004, 17:58

Exacte.

Shindo · Message par **Shindo** » 20 octobre 2004, 18:04

Kamel a écrit :
Gabriel a écrit :L'Acting peut-il jouer Freak Drive ?
S'il a Fortitude oui. Même à l'inf.

Faux, lut dans west seide story :

Le terme « fail » apparaît dans certaines cartes vis-à-vis d’une action (Body Bag, Changeling Ward, Chas, Consecration Rites, Edward Vignes, Haunt, The Mole, Secret Passage, Victorine Lafourcade. Tout n'est pas hyper clair pour l'instant, mais il est sûr qu'on ne peut pas jouer Freak Drive après une action qui fail.

Shindo · Message par **Shindo** » 20 octobre 2004, 18:05

Pardon je n'avais pas capté la réponse de blackwood.

Thanos · Message par **Thanos** » 20 octobre 2004, 18:09

Shindo a écrit :Pardon je n'avais pas capté la réponse de blackwood.

hé la cavalerie de grenoble qui arrive après la bataille, je peux essayer de m'en tirer sans me faire huer ???

François V. · Message par **François V.** » 20 octobre 2004, 20:00

Bonnes reponse de plein de gens, et de Kamel pas toujours mais il s'est bien repris.

En résumé :

L'action échoue.
Le vampire est tappé.
Il ne peut pas jouer Freak Drive (car l'action n'est ni successful, ni bloquée).
Il est marqué par la NRA pour cette action.

Il n'y a pas vraiment de comparaison à faire avec Direct :

Direct se joue lorsque l'action card est jouée. Lorsque Direct est jouée (sur l'action card), il n'y a pas d'action.

Le pouvoir d'Edward peut être utilisé n'importe quand après que l'action soit déclarée, et avant sa résolution (par exemple apres qu'Hesha ait rajouté du stealth sur sa Temptation). Pour utiliser cette capacité, il faut qu'il y ait une action.

Gabriel · Message par **Gabriel** » 20 octobre 2004, 20:37

Kamel a écrit :
Shindo a écrit :Pardon je n'avais pas capté la réponse de blackwood.
hé la cavalerie de grenoble qui arrive après la bataille, je peux essayer de m'en tirer sans me faire huer ???

T'y arriveras pas, je connaissais la réponse avant de poser la question

C'est comme avec Kiss of Râ

Danov · Message par **Danov** » 21 octobre 2004, 06:55

François V. a écrit :Il ne peut pas jouer Freak Drive (car l'action n'est ni successful, ni bloquée).

il y a peut-être une autre explication à l'impossibilité de jouer Freak Drive: si l'action "fail", est-ce qu'elle se termine immédiatement, ou plus tard? si elle se termine immédiatement (pendant la résolution de l'effet du pouvoir d'Edward), alors il n'y a plus de place pour jouer un Action Modifier et donc FD ne peut pas être joué pour cette raison-là non plus.

ça peut avoir de l'importance si, par exemple, l'action est bloquée, le bloc est déclaré "successful" mais que le pouvoir d'Edward est activé avant le combat. dans ce cas, que se passe-t-il? selon moi, l'action "fail", se termine immédiatement, le combat est annulé et plus rien ne peut être joué. mais je ne suis pas certain de tout ça à 100%.

bLLade · Message par **bLLade** » 21 octobre 2004, 09:28

Heu je vais peut être sembler bête mais il y a bien une différence entre une action failed et une action canceled ?

Par exemple vampire A bleede et se fait bloquer, il joue Kiss of Ra, il ne peut pas jouer freak Drive mais peut bien jouer un Force of Will non ?

FORCE OF WILL : Only usable by a tapped vampire. [for] (D) Bleed with +1 bleed. This vampire takes 2 points of aggravated damage (damage not preventable) even if the action is blocked. Damage occurs after the action or combat is resolved. [FOR] As above, but with +2 bleed, and the acting vampire takes only 1 point of aggravated damage (damage not preventable).

Kiss of RA : Only usable when a vampire who does not have Fortitude attempts to block this acting minion. [for] The block attempt is canceled, the blocking vampire burns 2 blood, and the action is now blocked. [FOR] As above, and the blocking vampire goes into torpor.

Ismond · Message par **Ismond** » 21 octobre 2004, 09:32

bLLade a écrit :vampire A bleede...
jouer un Force of Will...

Je crois que ton exemple est mal choisit, en effet, la NRA (pas le truc des armes, mais le truc avec le Repeat) t'empeche de faire 2 actions de bleed.
Reprenons, ton exemple avec une autre premiere action, genre chasse pour etre tranquil.

bLLade · Message par **bLLade** » 21 octobre 2004, 09:37

Justement j'ai choisi le bleed car le card text du KOR précise que l'action est canceled, la NRA s'applique t-elle encore dans ce cas ? Car pour Change of Target et Red Herring il est bien précisé sur le card text que tu ne peux pas recommencer la même action en plus de l'action est canceled...

Change of Target : Only usable when this acting minion is blocked. Untap the acting minion, do not tap the blocking minion, and cancel the current action and combat. If you do a second action with this minion this turn, it cannot be the same action.

Red Herring : [chi] Only usable when this acting vampire is blocked. Untap the acting vampire, do not tap the blocking minion, and cancel the current action and combat. Take the card played to perform the action (if any) back into your hand. Your vampires cannot attempt the same action again this turn. Discard down to your hand size. [CHI] As above, but tap the blocking minion.

Ismond · Message par **Ismond** » 21 octobre 2004, 09:52

oups... exact...

Thanos · Message par **Thanos** » 21 octobre 2004, 11:25

bLLade a écrit :Justement j'ai choisi le bleed car le card text du KOR précise que l'action est canceled, la NRA s'applique t-elle encore dans ce cas ? Car pour Change of Target et Red Herring il est bien précisé sur le card text que tu ne peux pas recommencer la même action en plus de l'action est canceled...

Change of Target : Only usable when this acting minion is blocked. Untap the acting minion, do not tap the blocking minion, and cancel the current action and combat. If you do a second action with this minion this turn, it cannot be the same action.

Red Herring : [chi] Only usable when this acting vampire is blocked. Untap the acting vampire, do not tap the blocking minion, and cancel the current action and combat. Take the card played to perform the action (if any) back into your hand. Your vampires cannot attempt the same action again this turn. Discard down to your hand size. [CHI] As above, but tap the blocking minion.

Il n'y a pas de text :"l'action est cancelé sur kiss of ra."
Il y a : "le block attempt est cancelé".

Rien à voir avec change of target.

Thanos · Message par **Thanos** » 21 octobre 2004, 11:28

bLLade a écrit :Heu je vais peut être sembler bête mais il y a bien une différence entre une action failed et une action canceled ?

Par exemple vampire A bleede et se fait bloquer, il joue Kiss of Ra, il ne peut pas jouer freak Drive mais peut bien jouer un Force of Will non ?

FORCE OF WILL : Only usable by a tapped vampire. [for] (D) Bleed with +1 bleed. This vampire takes 2 points of aggravated damage (damage not preventable) even if the action is blocked. Damage occurs after the action or combat is resolved. [FOR] As above, but with +2 bleed, and the acting vampire takes only 1 point of aggravated damage (damage not preventable).

Kiss of RA : Only usable when a vampire who does not have Fortitude attempts to block this acting minion. [for] The block attempt is canceled, the blocking vampire burns 2 blood, and the action is now blocked. [FOR] As above, and the blocking vampire goes into torpor.

Question 1 : il y a une différence entre action failed et canceled. Une action est failed par card text ou si elle est bloqué. Une action est canceled by card text ou en cas de direct intervention.
Si A bleede, non. KoR ne canceled pas l'action, masi le block attempt (je mets la phrase en rouge).

bLLade · Message par **bLLade** » 21 octobre 2004, 17:59

Oui j'ai mal lu la carte en effet merci pour cette précision et je n'avais pas pensé à la direct (sûrement du au fait que je n'en possède pas

) comme source de cancel et que cela répond bien à la question.

Par contre pour le card text du Kiss of Ra j'ai quand même un problème entre le "block attempt is canceled" et "the action is now blocked", perso je ne trouve pas cela très clair...