Dérange et titre

GreyFox · Message par **GreyFox** » 28 avril 2004, 23:24

Aristotle de laurent joue un derange sur Anson. Anson deviens malkav anti tribu.
Perd-il son titre définitivement ? ou il récupère son titre après si il donne le dérange?

Derange [Sabbat:R, CE:R]
Cardtype: Action

Clan: Malkavian/Malkavian antitribu

This is a +1 stealth action.
(D) Put this card on a younger vampire. The vampire with this card is considered to be the same clan as the acting vampire. The vampire with this card does not untap as normal. During his or her controller's untap phase, he or she may burn 1 blood to untap. The vampire with this card may move it to another vampire as a (D) action. This card cannot be <placed> on a Malkavian or Malkavian antitribu.

Aristotle de Laurent [BH:U2]
Cardtype: Vampire

Clan: Malkavian antitribu

Group: 3

Capacity: 9

Discipline: pot AUS DEM OBF PRE

Sabbat: While Aristotle is ready, every Methuselah has +1 hand size. +1 stealth.[/code]

GreyFox · Message par **GreyFox** » 28 avril 2004, 23:27

ajout

Anson [Jyhad:V, VTES:V]
Cardtype: Vampire

Clan: Toreador

Group: 1

Capacity: 8

Discipline: aus dom CEL PRE

<Camarilla> Prince of Seattle: If Anson is ready, you get 2 master phase actions (instead of 1) <during your master phase>.

Greg · Message par **Greg** » 29 avril 2004, 00:26

S'lut,

GreyFox a écrit :Aristotle de laurent joue un derange sur Anson. Anson deviens malkav anti tribu.
Perd-il son titre définitivement ? ou il récupère son titre après si il donne le dérange?

Non. Oui.

A 1 2 C 4
Greg

rulebook a écrit :A vampire must belong to the appropriate sect to receive a title. If a vampire with a title changes clans or sects to a clan or sect inappropriate for his title, he loses the benefit of the title until his clan or sect changes appropriately. If he receives a new title, or if his title is contested (see Contested Titles, sec. 4.2), he immediately yields the old title.

Stone · Message par **Stone** » 29 avril 2004, 09:34

c't'exact. Sauf en effet si son titre est contesté entretemps ou s'il gagne un nouveau titre, cf. la section de règles citée par Greg ou West Séide Story.

GreyFox · Message par **GreyFox** » 29 avril 2004, 09:40

markothep · Message par **markothep** » 29 avril 2004, 15:59

Si le titr a été gagné via praxis, puis dérange, puis plus derange.
Le vampire redevient il prince

markothep · Message par **markothep** » 29 avril 2004, 16:03

Praxis Seizure: Amsterdam [DS:U2]
Cardtype: Political Action
Political Card - Worth 1 Vote. Called by any <Camarilla> vampire at +1 stealth.
Successful <referendum> means the acting vampire is declared Prince of Amsterdam. This could lead to a contested title.

Stone · Message par **Stone** » 29 avril 2004, 17:34

Anson devient PoA via Praxis, il perd son titre de PoS. Anson devient !Malk via Derange, il n'est plus prince du tout. Anson retire son Derange, il est PoA.

GreyFox · Message par **GreyFox** » 14 mai 2004, 00:49

Si Moncada retourne sa veste en achetant un writ of acceptance perd-il son titre? c'est le texte du Writ qui me laisse perplexe:

Writ of Acceptance [AH:C2]
Cardtype: Equipment

Equipment.
The vampire with this equipment is considered a Camarilla vampire.

Le fait d'être considéré d'une autre secte est-il equivalent à changer de secte?

Ambrosio Luis Moncada, Plenipotentiary [SW:U]
Cardtype: Vampire

Clan: Lasombra

Group: 2

Capacity: 10

Discipline: aus for DOM OBT POT PRE

Sabbat Cardinal: Monçada cannot block. Actions directed at Monçada cost an additional pool. If Monçada is ready during your discard phase, he can untap another ready Lasombra.

nhetic · Message par **nhetic** » 14 mai 2004, 08:30

GreyFox a écrit :Si Moncada retourne sa veste en achetant un writ of acceptance perd-il son titre? c'est le texte du Writ qui me laisse perplexe:

Writ of Acceptance [AH:C2]
Cardtype: Equipment

Equipment.
The vampire with this equipment is considered a Camarilla vampire.

Le fait d'être considéré d'une autre secte est-il equivalent à changer de secte?

Ambrosio Luis Moncada, Plenipotentiary [SW:U]
Cardtype: Vampire

Clan: Lasombra

Group: 2

Capacity: 10

Discipline: aus for DOM OBT POT PRE

Sabbat Cardinal: Monçada cannot block. Actions directed at Monçada cost an additional pool. If Monçada is ready during your discard phase, he can untap another ready Lasombra.

à partir du moment qu'un vampire change de secte ( devient camarilla, independent ou sabbat) il perd tout titre qu'il avait dans sa secte précédente. C'est expliqué dans le livre de règles.
Donc si monçada devient camarilla via le writ of acceptance, il perd son titre de cardinal.

François V. · Message par **François V.** » 14 mai 2004, 09:15

GreyFox a écrit : Le fait d'être considéré d'une autre secte est-il equivalent à changer de secte?

Oui, car on ne peut avoir qu'une seule secte.

Donc le titre de Moncada, lié à la secte du Sabbat, est 'dormant' jusqu'à ce qu'il change de titre, ou qu'il redevienne Sabbat.

Greg · Message par **Greg** » 14 mai 2004, 09:22

François V. a écrit :
GreyFox a écrit : Le fait d'être considéré d'une autre secte est-il equivalent à changer de secte?
Oui, car on ne peut avoir qu'une seule secte.

Donc le titre de Moncada, lié à la secte du Sabbat, est 'dormant' jusqu'à ce qu'il change de titre, ou qu'il redevienne Sabbat.

... ou que le titre soit "contesté"

François V. · Message par **François V.** » 14 mai 2004, 09:22

nhetic a écrit : à partir du moment qu'un vampire change de secte ( devient camarilla, independent ou sabbat) il perd tout titre qu'il avait dans sa secte précédente.

Plus précisément, il perd son titre si ce titre est lié à la secte, et le recupère si il revient à la secte de son titre (sauf si un autre titre arrive en jeu qui le contesterait, ou si le vampire acquiert un autre titre entre temps).

Par exemple : Nhesi est titré, et garde son titre (2 votes) si d'aventure il devenait Camarilla.

Greg · Message par **Greg** » 14 mai 2004, 09:23

Greg a écrit :... ou que le titre soit "contesté"

enfin pas ds le cas d'un cardinal...

GreyFox · Message par **GreyFox** » 14 mai 2004, 12:39

Pourrait tu préciser le cas particulier des votants indépendants:
en effet un votant indépendant est considéré comme titré :

(cf rule book black hand P. 63:) "Some independant vampires may start with votes, as listed in card text. Treat These vampires as if they had titles of Their own."

Donc pour eux le fait de changer de secte leur fait garder leur titre?
au hasard toujours :
Aziz, Dammar of Istanbul [FN:U2]
Cardtype: Vampire

Clan: Assamite

Group: 2

Capacity: 10

Discipline: ser CEL OBF PRE QUI

Independent: Aziz has 2 votes. Place a status counter on Aziz each time a vampire opposing him in combat is burned. Aziz gets +X votes, where X is the number of status counters on him. +1 strength. (Blood Cursed)

GreyFox · Message par **GreyFox** » 14 mai 2004, 12:44

et si la reponse est oui je peux utiliser Elsyum palace of Versailles sur lui?

Elysium: The Palace of Versailles [DS:U2, CE:PTo]
Cardtype: Master

Cost: 2 pool

Master: unique location.
During <the referendum of> a political action, you may tap this card to give 1 additional vote to each ready titled Camarilla vampire you control.

Stone · Message par **Stone** » 14 mai 2004, 13:30

GreyFox a écrit :Donc pour eux le fait de changer de secte leur fait garder leur titre?

oui. cf. West Séide Story.

Stone · Message par **Stone** » 14 mai 2004, 13:30

GreyFox a écrit :et si la reponse est oui je peux utiliser Elsyum palace of Versailles sur lui?

S'il est Camarilla, oui.

GreyFox · Message par **GreyFox** » 16 mai 2004, 16:49

ok merci