Tu sais Tof je suis surtout content des petits changements faits, mais je suis surtout persuadé que maintenant on va (enfin pas moi, mais Vincent et la RT) pouvoir se poser la question sur Anthelios et Protect Thine Own...
Pour Anthelios : le problème n'est pas cette carte mais les MMPA ! Tu parles de Bram et de ses constructions de deck, mais il n'est pas seul...
Pour PTO : des whiners l'avaient fait sauter, j'espère que maintenant on saura relire et/nerfer ce vote pour le remettre en jeu.
Bref, le jeu bouge, pas toujours comme on voudrait mais il bouge
Et si des erreurs sont commises, on modifie à nouveau les card texts, c'est pas grave...
Vlad, VEKN # 8580027
Neonate Judge
Old Clan Tzimisce Prince of Oye Plage Former Alastor Grand Nord Former National Coordinator
Pentex™ Board of Directors EC 2025 Liaison
2019 Scottish & 2019/2021 Belgian Vice-Champion
Nicolas a écrit : 05 juin 2019, 05:50
Tu sais Tof je suis surtout content des petits changements faits, mais je suis surtout persuadé que maintenant on va (enfin pas moi, mais Vincent et la RT) pouvoir se poser la question sur Anthelios et Protect Thine Own...
Pour Anthelios : le problème n'est pas cette carte mais les MMPA ! Tu parles de Bram et de ses constructions de deck, mais il n'est pas seul...
Pour PTO : des whiners l'avaient fait sauter, j'espère que maintenant on saura relire et/nerfer ce vote pour le remettre en jeu.
Bref, le jeu bouge, pas toujours comme on voudrait mais il bouge
Et si des erreurs sont commises, on modifie à nouveau les card texts, c'est pas grave...
Oui Ashur/Liquidation c’est fort, mais il faut jouer 4 cartes pour gagner 6 pool... en terme de pool gain Consanguineous/Embrace c’est 1000 fois plus fort. D’ailleurs pour être si fort que ça on ne voit pas ça être si joué que ça.
En general complètement d’accord avec Toph. Je ne pense pas que P. shift soit si impactant pour le jeu et ce changement handicappe beaucoup de decks (Maris/Lutz, AAA et surtout Nosfe Royalty qui n’est à peine joué aujourd’hui).
Je vais sûrement démonter mes decks Camarilla vote, car franchement aucun intérêt.
J'ai eu un mail de Darby avec un lien vers le groupe FB. Je n'ai pas pu y accéder en raison d'un problème technique que je n'ai pas pris le temps de régler, et aussi parce que comme je me suis retrouvé playtesteur par hasard, je me voyais pas spécialement legit pour intervenir trop dans les débats.
C'est ptêtre une erreur car au final, des mecs tout aussi au pif que moi ont pesé dans les débats avec les résultats qu'on peut voir.
Rapidement :
- je rejoins Tof sur les nerfs
- Ashur me semblait plus urgent et simple à nerf (limite de 1 par tour et les abus diminuent fortement et je pense qu'on revient au design intent originnel).
- je suis plus que salty sur les reprints de cartes à un euro... Femur of Toomler? Form of corruption? Et CVS pour faire passer la pilule... Lol.
- le deck en lui-même est très cool (mais merde, Martin jouait 2 Jake quoi). C'est mine de rien le truc vraiment important au final. J'aurais pas choisi Stan, clairement, mais le choix se tient quand même assez bien.
Et vite fait car ça ne semble pas clair pour tout le monde: Freak Drive reste en l'état et n'est pas nerf.
De toutes façons je pense que la qualité et la value des starters Sabbat resteront l'exception, mais on prend vite goût au luxe.
Dernière modification par johnesie le 05 juin 2019, 09:31, modifié 1 fois.
Nicolas a écrit : 05 juin 2019, 05:50
Tu sais Tof je suis surtout content des petits changements faits, mais je suis surtout persuadé que maintenant on va (enfin pas moi, mais Vincent et la RT) pouvoir se poser la question sur Anthelios et Protect Thine Own...
Pour Anthelios : le problème n'est pas cette carte mais les MMPA ! Tu parles de Bram et de ses constructions de deck, mais il n'est pas seul...
Pour PTO : des whiners l'avaient fait sauter, j'espère que maintenant on saura relire et/nerfer ce vote pour le remettre en jeu.
C'est une blague j'espère. PTO de retour, il y en a qui militent pour ça alors qu'ils ont pleuré sur Pentex ? On préfère voir un vampire brulé plutôt que "locké" ?
Comme Tof je pense que c'est un très mauvais message passé à la communauté, tu pleures, tu harcèles BCP sur des changements et tu l'obtiens. BCP vient de se tirer une balle dans le pied.
Nicolas a écrit : 05 juin 2019, 05:50
Tu sais Tof je suis surtout content des petits changements faits, mais je suis surtout persuadé que maintenant on va (enfin pas moi, mais Vincent et la RT) pouvoir se poser la question sur Anthelios et Protect Thine Own...
Pour Anthelios : le problème n'est pas cette carte mais les MMPA ! Tu parles de Bram et de ses constructions de deck, mais il n'est pas seul...
Pour PTO : des whiners l'avaient fait sauter, j'espère que maintenant on saura relire et/nerfer ce vote pour le remettre en jeu.
C'est une blague j'espère. PTO de retour, il y en a qui militent pour ça alors qu'ils ont pleuré sur Pentex ? On préfère voir un vampire brulé plutôt que "locké" ?
Comme Tof je pense que c'est un très mauvais message passé à la communauté, tu pleures, tu harcèles BCP sur des changements et tu l'obtiens. BCP vient de se tirer une balle dans le pied.
Ben non c'est pas une blague, il y en a qui militent pour :
johnesie a écrit : 05 juin 2019, 09:17
C'est ptêtre une erreur car au final, des mecs tout aussi au pif que moi ont pesé dans les débats avec les résultats qu'on peut voir.
Mais c'est qui les playtesters exactement ? Pourquoi ces gens ont du pouvoir pour équilibre le jeu ?
Pourquoi Vincent ou autre n'ont pas eu leur mot à dire ?
C'est complètement n'imp non ... je ne comprends rien à l'organisation de tout ça.
Peut-on limoger l'équipe actuelle de playtesters et engager des joueurs compétents pour ne pas avoir à subir d'autre tartufferie du genre de ce qu'il se passe en ce moment ?
Nicolas a écrit : 05 juin 2019, 05:50
Tu sais Tof je suis surtout content des petits changements faits, mais je suis surtout persuadé que maintenant on va (enfin pas moi, mais Vincent et la RT) pouvoir se poser la question sur Anthelios et Protect Thine Own...
Pour Anthelios : le problème n'est pas cette carte mais les MMPA ! Tu parles de Bram et de ses constructions de deck, mais il n'est pas seul...
Pour PTO : des whiners l'avaient fait sauter, j'espère que maintenant on saura relire et/nerfer ce vote pour le remettre en jeu.
C'est une blague j'espère. PTO de retour, il y en a qui militent pour ça alors qu'ils ont pleuré sur Pentex ? On préfère voir un vampire brulé plutôt que "locké" ?
Comme Tof je pense que c'est un très mauvais message passé à la communauté, tu pleures, tu harcèles BCP sur des changements et tu l'obtiens. BCP vient de se tirer une balle dans le pied.
C'est exactement ce qui s'était passé pour le ban de PTO, tu sais
Des whiners à longueur de page sur le google.groups
Vlad, VEKN # 8580027
Neonate Judge
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johnesie a écrit : 05 juin 2019, 09:17
C'est ptêtre une erreur car au final, des mecs tout aussi au pif que moi ont pesé dans les débats avec les résultats qu'on peut voir.
Pourquoi Vincent ou autre n'ont pas eu leur mot à dire ?
Là j'avoue être très surpris...
Je pensais (candidement, encore) que pour des reprints / erratas / changement tu étais au moins consulté, avec peut-être un "mini pouvoir de veto"...
Vlad, VEKN # 8580027
Neonate Judge
Old Clan Tzimisce Prince of Oye Plage Former Alastor Grand Nord Former National Coordinator
Pentex™ Board of Directors EC 2025 Liaison
2019 Scottish & 2019/2021 Belgian Vice-Champion
Bah moi je le suis retrouvé playtesteur au pif à T2J. On m'a fait signer la NDA et en avant Guingamp. Genre tous les gus qui étaient là le soir en question sont devenus playtesteurs.
Les gens avec qui j'ai joué en playtest des nouveaux gametexts sont:
Tof, Elzo from Brazil, Moisi.
Les gens avec qui j'ai joué en playtest des futurs starters sont:
Vincent, Reyda et Tim.
Suffit qu'un gars responsable d'un groupe local de playtest te fasse signer. C'est pas un groupe choisi par BCP de façon centralisée.
De ce que j'ai compris, Vincent a lobby autant qu'il pouvait contre ces nerfs, mais il était un peu tout seul face à la marée.
Je ne sais pas dans quelle mesure les traductions annoncées pèsent dans la balance, mais il paraît que le CN russe crie au nerf pour tout et n'importe quoi... Il va se passer quoi quand il va se manger son premier LoP ou weenie DBR?
Je répète ce que j'ai écrit sur Discord, car je pense que c'est pas loin de la vérité : ces nerfs nous touchent particulièrement car on a une manière de jouer unique au monde, qui fait qu'on utilise pas systématiquement des cartes comme Pentex ou Parity pour bourrer nos proies comme des ânes. Le style français, axé sur la discussion et la dynamique de table, fait qu'on crée nous mêmes une sorte d'équilibre.
On accepte aussi de ne pas jouer Vs Una ou Madness/reversal, parce que ça ne gagne pas tant de tournois. On regarde le jeu comme une compétition globale.
La plupart des autres pays ont une vision "partie par partie" : " je me suis pas amusé car j'ai pas pû jouer mes cartes, c'est de la merde il faut nerf".
De mon point de vue, notre vision est bien plus cool, et dans l'esprit du jeu. Mais c'est vraiment un avis perso, et je suis persuadé que sur la carte du monde, c'est nous l'exception.
Je me connecte plus souvent, mais là j’avais besoin de dire tout le mal que je pense de tout cela....
Merci tof pour l’argumentaire, je suis entièrement d’accord.
Le CN de Russie ?
Le gars a un playgroup de 10 joueurs, ne joue pas internationalement, et a probablement un niveau de jeu faible au vu de l'environnement … Pourquoi il a le droit de parler ?
johnesie a écrit : 05 juin 2019, 10:05
Bah moi je le suis retrouvé playtesteur au pif à T2J. On m'a fait signer la NDA et en avant Guingamp. Genre tous les gus qui étaient là le soir en question sont devenus playtesteurs.
(...)
De mon point de vue, notre vision est bien plus cool, et dans l'esprit du jeu. Mais c'est vraiment un avis perso, et je suis persuadé que sur la carte du monde, c'est nous l'exception.
Ta première phrase explique donc le pourquoi / comment de la décision...
Ta dernière est, à mon sens, assez proche de la réalité.
Pour le reste, la décision est prise, donc "deal with it"...
Vlad, VEKN # 8580027
Neonate Judge
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Complément de sel
