Gehenna Garou

Lestat · Message par **Lestat** » 08 janvier 2013, 12:02

Bonjour messieurs.
J'aurai besoin d'idées pour améliorer ce deck.
Il n'a pas grande prétention, mais il est plaisant à jouer.
C'est à peu près la version que j'ai joué au Last Chance au CE et à chaque fois j'ai réussi à tuer ma proie. Le problème réside dans tuer le reste de la table.
Alors je suis preneur de tout ce que vous avez à me dire pour essayer de le rendre à peu près compétitif en restant dans l'esprit.

Deck Name: Gehenna Garou
Created By: Lestat
Description:

Crypt: (12 cards, Min: 11, Max: 18, Avg: 3,41)
----------------------------------------------
2 Jacob Fermor ani tha PRO 5 Gangrel
1 Lillian ani pro 3 Gangrel
2 T.J. cel for 3 Gangrel
1 Jezebelle ani for pro 4 Gangrel
1 Beatrice 'Oracle171' Tremblay VEN INN 3 Innocent
1 Robert Price pro 2 Gangrel
2 Fergus Alexander pot pro 3 Gangrel
1 Gunnar for PRO 4 Gangrel
1 Calvin Cleaver for pro 3 Gangrel

Library: (74 cards)
-------------------
Master (17 cards)
8 Blood Doll
2 Archon Investigation
1 Powerbase: Montreal
2 Direct Intervention
1 Ecoterrorists
2 Fame
1 Left for Dead

Reaction (4 cards)
4 On the Qui Vive

Combat (28 cards)
6 Lucky Blow
5 Weighted Walking Stick
4 Target Vitals
3 Pulled Fangs
6 Dodge
4 Glancing Blow

Ally (14 cards)
11 Renegade Garou
1 Vagabond Mystic
1 Carlton Van Wyk (Hunter)
1 Ossian

Equipment (1 cards)
1 Camera Phone

Event (7 cards)
1 Veil of Darkness
1 Blood Weakens
1 Slow Withering, The
1 FBI Special Affairs Division
1 White Nights Massacre
2 Unmasking, The

Conviction (3 cards)
1 React with Conviction
1 Strike with Conviction
1 Second Sight

This deck was last saved at 11:47:30 on 08/01/2013

Déjà, je compte rentrer un Codex of the Edenic Groundskeepers, je le rentre à la place de la Camera Phone ou en plus ?

Message par **Ankha** » 08 janvier 2013, 12:08

Je ne vois pas comment tu arrives à bloater suffisamment pour sortir tes Garous. Chasse + Blood Doll, c'est bien, mais quand il faut le faire 5x pour rembourser ton Garou, ça me paraît chaud.
Tu as essayé le module de TTC Liquidation + Ashur?

Lestat · Message par **Lestat** » 08 janvier 2013, 12:55

Ankha a écrit :Je ne vois pas comment tu arrives à bloater suffisamment pour sortir tes Garous. Chasse + Blood Doll, c'est bien, mais quand il faut le faire 5x pour rembourser ton Garou, ça me paraît chaud.
Tu as essayé le module de TTC Liquidation + Ashur?

Je n'ai pas essayé, je n'ai pas de ashur. Je peux tester en effet, même si j'ai peur que ce soit un peu lent, non ?
Il a mis ça où ? Sur son site ?
Dans ma première version, j'avais mis des Villein pour récupérer tout de suite le sang de mes gangrel, si je combine avec Lilith Blessing, ça peut marcher, mais il faut avoir vite cette dernière.

Message par **Ankha** » 08 janvier 2013, 14:44

Dans mon deck neph en 66 cartes, je joue:

12x Ashur Tablets
8x Liquidation
6x The Parthenon
2x Frontal Assault
2x Pentex(TM) Subversion
2x Wider View
1x Jake Washington (Hunter)

+ Anthelios

Avec ça, tu pooles bien. J'arrive à chopper 2 Neph par tour sans que mon pool ne baisse.

Ca ne ralentit pas vraiment le deck car de toute façon, tes actions vont se limiter à recruter un garou et rusher.

Ca pourrait donner (à dégraisser encore)

Library: (87 cards)
-------------------
Master (31 cards)
12x Ashur Tablets
8x Liquidation
6x The Parthenon
1x Frontal Assault
1x Pentex(TM) Subversion
1x Jake Washington (Hunter)
1x Direct Intervention
1x Ecoterrorists

Reaction (2 cards)
2 On the Qui Vive

Combat (28 cards)
6 Lucky Blow
5 Weighted Walking Stick
4 Target Vitals
3 Pulled Fangs
6 Dodge
4 Glancing Blow

Ally (13 cards)
10 Renegade Garou
1 Vagabond Mystic
1 Carlton Van Wyk (Hunter)
1 Ossian

Event (7 cards)
1 Veil of Darkness
1 Blood Weakens
1 Slow Withering, The
1 Anthelios the Red Star
1 White Nights Massacre
2 Unmasking, The

Conviction (3 cards)
1 React with Conviction
1 Strike with Conviction
1 Second Sight

Pyrocuror · Message par **Pyrocuror** » 08 janvier 2013, 15:27

Sauf que dans un deck Neph tu n'as pas besoin de piocher les Neph du coup tu t'en fous d'écouler tes masters ou pas (thx Antonio D'erlette) .
Dans ce deck Garou 12 Ashur et 8 Liquidation ça sent quand même bien le jam.

Lestat · Message par **Lestat** » 08 janvier 2013, 15:52

Pyrocuror a écrit :Sauf que dans un deck Neph tu n'as pas besoin de piocher les Neph du coup tu t'en fous d'écouler tes masters ou pas (thx Antonio D'erlette) .
Dans ce deck Garou 12 Ashur et 8 Liquidation ça sent quand même bien le jam.

J'aurai tendance à dire un peu comme toi, après, comme je l'ai dit plus haut, je suis près à tout tester.

Dans la version d'Ankha, a quoi me servirai le Frontal Assault et le Jake Washington ?
Mes alliés ont un rush intégré, le Frontal Assault est il vraiment intéressant en gain de pool ? Cela dit, mes gangrel pourraient rusher avec...
Jake Washington, c'est pour quoi ? Un bloqueur en plus ? Parce que son pouvoir, ne me semble pas être d'une grande utilité vu que mes vampires ne devraient pas perdre trop de sang, non ?

Message par **Ankha** » 08 janvier 2013, 17:10

Pyrocuror a écrit :Sauf que dans un deck Neph tu n'as pas besoin de piocher les Neph du coup tu t'en fous d'écouler tes masters ou pas (thx Antonio D'erlette) .
Dans ce deck Garou 12 Ashur et 8 Liquidation ça sent quand même bien le jam.

Même sans Antonio, tu as très facilement tes 2 Nephs par tour (testé et approuvé). Par contre les proportions sont assez différentes de la liste que j'ai postée ci-dessus car je joue 10 Neph sur 66 cartes. C'est clair que 10 Garou sur 84 cartes, c'est pas la même chose, d'où ma suggestion d'affiner le deck. Idéalement, faudrait en jouer 12 en 66 cartes pour compenser un peu l'absence d'un Antonio-like.

Lestat a écrit : Dans la version d'Ankha, a quoi me servirai le Frontal Assault et le Jake Washington ?
Mes alliés ont un rush intégré, le Frontal Assault est il vraiment intéressant en gain de pool ? Cela dit, mes gangrel pourraient rusher avec...
Jake Washington, c'est pour quoi ? Un bloqueur en plus ? Parce que son pouvoir, ne me semble pas être d'une grande utilité vu que mes vampires ne devraient pas perdre trop de sang, non ?

Oui, j'ai un peu copié-collé mon module master. Tu peux les virer (l'intérêt de Jake est d'avoir un bloquer récursif avec Anthelios).

Pyrocuror · Message par **Pyrocuror** » 08 janvier 2013, 17:36

Ankha a écrit : Même sans Antonio, tu as très facilement tes 2 Nephs par tour (testé et approuvé). Par contre les proportions sont assez différentes de la liste que j'ai postée ci-dessus car je joue 10 Neph sur 66 cartes.

Ouais, t'as 2 Neph par tour sauf si à tes côtés y'a un Raven Spy, une KRCG, Donal O Conor ou Telepathic Misdirection en inf. Ce qui dans la pratique, arrive plutot souvent.

Mais honnêtement 12 Ashur 8 Liquidation je toruve ça beaucoup trop, c'est vraiment abusé comme tu dois jam et tu n'en as carrément pas besoin de autant pour pooler. 9/6 me parait vraiment plus raisonnable.

Rushin' Reyda · Message par **Rushin' Reyda** » 08 janvier 2013, 17:38

Pyrocuror a écrit :
Ankha a écrit : Même sans Antonio, tu as très facilement tes 2 Nephs par tour (testé et approuvé). Par contre les proportions sont assez différentes de la liste que j'ai postée ci-dessus car je joue 10 Neph sur 66 cartes.
Ouais, t'as 2 Neph par tour sauf si à tes côtés y'a un Raven Spy, une KRCG, Donal O Conor ou Telepathic Misdirection en inf. Ce qui dans la pratique, arrive plutot souvent.

Message par **Ankha** » 08 janvier 2013, 18:36

Pyrocuror a écrit :
Ankha a écrit : Même sans Antonio, tu as très facilement tes 2 Nephs par tour (testé et approuvé). Par contre les proportions sont assez différentes de la liste que j'ai postée ci-dessus car je joue 10 Neph sur 66 cartes.
Ouais, t'as 2 Neph par tour sauf si à tes côtés y'a un Raven Spy, une KRCG, Donal O Conor ou Telepathic Misdirection en inf. Ce qui dans la pratique, arrive plutot souvent.

Je parlais de card flow. Ce que tu dis est vrai, mais tu parles d'un truc qui n'a aucun rapport avec la présence ou non d'un module Ashur/Liquidation...

Pour les histoires d'intercept, je pense aussi qu'il faut glisser un peu de stealth, ne serait-ce qu'un +1 (Earth Control, Rapid Change...) qui fait toute la différence. Tu passeras pas 2nd Trad, mais ça marchera quand même mieux dans un bon nombre de cas.

Pyrocuror a écrit :Mais honnêtement 12 Ashur 8 Liquidation je toruve ça beaucoup trop, c'est vraiment abusé comme tu dois jam et tu n'en as carrément pas besoin de autant pour pooler. 9/6 me parait vraiment plus raisonnable.

Faut tester de toute façon. 12/8 dans le jeu Neph c'est assez efficace, mais j'ai pas de module combat par exemple.

Pyrocuror · Message par **Pyrocuror** » 09 janvier 2013, 09:21

Mais du coup AT ça a beaucoup moins d'interet non ?
Avec AT tu vas surtout remettre dans ton deck les cartes de combat dans un jeu Neph (TV et Trap principalement).

Lestat · Message par **Lestat** » 09 janvier 2013, 10:23

Et sinon, à part la version AT d'Ankha, vous avez d'autres idées ?

floppyzedolfin · Message par **floppyzedolfin** » 09 janvier 2013, 14:04

y'a un deck Ariadne + Abactor + Minion Tap d'Andres Nusser qui doit trainer sur l'internet

Mimmy · Message par **Mimmy** » 09 janvier 2013, 15:32

Oui il est là :

http://www.secretlibrary.info/index.php ... w&id=10561

aim_63 · Message par **aim_63** » 09 janvier 2013, 18:30

j'ai essayé une version semblable, celle de TTC qu'il avait postée sur son blog, mais je trouve que tu met trop de temps a te metre en place et si on te direct/ block ton abactor au mauvais moment bin tu creve sans rien faire.
au final je prefere la version weenie garou +prince +parity plus rapide et qui reste sensible au meme deck mais tu tiens un peu mieu face a un SB.

voici la liste de TTC, il devait potentielement le rejouer pour voir s'il optimiser encore le deck ou s'il l'oublier mais n'a jamais donné suite sur son blog.

4x Ariadne
1x Talbot
1x Shiloh Marie
2x Jacob Fermor
1x Gunnar
1x Lillian
1x Fergus Alexander
1x Robert Price

Library [80 cards]

22 masters
8 Vessel
3 Villein
3 Minion tap
2 Ecoterrorists
2 Backways
2 Dark influences
1 Powerbase: Montreal
1 Pentex subversion

Actions 25
10 Abactor
8 Renegade garou
1 Ossian
1 Vagabond Mystic
1 Carlton van wyk
2 Underbridge stray
1 Heart of Nizchetus
1 Robert Carter

Modifiers 8
4 Beast meld
4 Freak drive

Combat 17
8 Form of mist
8 Claws of the dead
1 Body flare

Events 3
2 Dragonbound
1 Unmasking

Reactions 5
2 On the qui vive
2 Delaying tactics
1 Hard case

Bob · Message par **Bob** » 09 janvier 2013, 19:00

Il y a aussi des decks qui recyclent les garous morts pour amortir les 5 pools d'investissement. J'ai vu 2 versions: une avec Talbot / Compel the Spirit (sans doute plus fluide) et l'autre avec un sidekick Salubri / Heaven's Gate.

derjudge · Message par **derjudge** » 09 janvier 2013, 19:21

Bob a écrit :Il y a aussi des decks qui recyclent les garous morts pour amortir les 5 pools d'investissement. J'ai vu 2 versions: une avec Talbot / Compel the Spirit (sans doute plus fluide) et l'autre avec un sidekick Salubri / Heaven's Gate.

Dans ma version c'est salubri/heaven's gate et poolage en minion tap/renewed vigor.

Rushin' Reyda · Message par **Rushin' Reyda** » 10 janvier 2013, 02:49

derjudge a écrit :
Bob a écrit :Il y a aussi des decks qui recyclent les garous morts pour amortir les 5 pools d'investissement. J'ai vu 2 versions: une avec Talbot / Compel the Spirit (sans doute plus fluide) et l'autre avec un sidekick Salubri / Heaven's Gate.
Dans ma version c'est salubri/heaven's gate et poolage en minion tap/renewed vigor.

reposte ton deck steuplay derjudge, parce qu'il est juste géant !

TTC_master · Message par **TTC_master** » 10 janvier 2013, 09:42

aim_63 a écrit :j'ai essayé une version semblable, celle de TTC qu'il avait postée sur son blog, mais je trouve que tu met trop de temps a te metre en place et si on te direct/ block ton abactor au mauvais moment bin tu creve sans rien faire.

yep, d'une manière générale, c'est pas un jeu à amener en tournoi si les mecs savent jouer
sinon je voulais faire des suites sur mon blog mais j'ai perdu les accès... dure vie

derjudge · Message par **derjudge** » 10 janvier 2013, 19:22

Rushin' Reyda a écrit :
derjudge a écrit :
Bob a écrit :Il y a aussi des decks qui recyclent les garous morts pour amortir les 5 pools d'investissement. J'ai vu 2 versions: une avec Talbot / Compel the Spirit (sans doute plus fluide) et l'autre avec un sidekick Salubri / Heaven's Gate.
Dans ma version c'est salubri/heaven's gate et poolage en minion tap/renewed vigor.
reposte ton deck steuplay derjudge, parce qu'il est juste géant !

géant, géant, comme tu y vas...
J'avais une version avec blanche hill d'abord, mais j'ai plus la liste et y a un moment où MT c'était plus trop la mode, il ne me reste que ça:

Crypt [12 vampires] Capacity min: 4 max: 8 average: 6.16667
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5x Eurayle Gelasia My 6 AUS OBE for pre Salubri:4
2x Danielle Diron 7 ANI PRO chi for 1 vote Gangrel:3
2x Jacob Fermor 5 PRO ani tha Gangrel:4
1x Brunhilde 8 ANI FOR PRO pre Gangrel:3
1x Nadima 8 FOR PRO SER ani aus Gangrel:3
1x Gunnar 4 PRO for Gangrel:4

Library [70 cards]
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Action [9]
2x Bum's Rush
7x Renewed Vigor

Action Modifier [8]
3x Earth Control
3x Freak Drive
2x Repulsion

Action Modifier/Combat [3]
3x Rapid Change

Ally [8]
1x Ossian
7x Renegade Garou

Combat [15]
2x Claws of the Dead
2x Form of Mist
6x Heaven's Gate
5x Target Vitals

Equipment [1]
1x Heart of Nizchetus

Event [1]
1x Unmasking, The

Master [17]
1x Charisma
3x Direct Intervention
1x Ecoterrorists
1x Protean
3x Vessel
7x Villein
1x Wider View

Reaction [8]
2x Delaying Tactics
2x On the Qui Vive
4x Telepathic Misdirection

Lestat · Message par **Lestat** » 11 janvier 2013, 14:29

Merci.
J'aime bien cette version.

Guilhem · Message par **Guilhem** » 11 janvier 2013, 22:40

Putain bonne carte heaven's gate

je connaissais même pas.
Y a du potentiel avec 'escape mental patient'?