[Deck] Toré wall... ça peut marcher ?

[mAAnu]

Le concept est révolutionnaire :

1: j'intercepte si nécessaire (pas forcément tout, puisque j'ai lu le post de Kamel) et Anneke m'est bien utile, du coup.
2: je combats tranquillou avec des 44. Magnums.
3: je profite de ma puissance de feu (dissuasive) pour glisser quelques votes pour bloater.

Des commentaires ?

Crypt
3 Anneke dom AUS CEL PRE 10 Toreador
4 Anson aus dom CEL PRE 8 Toreador
1 Constanza Vinti CEL DOM POT 8 Brujah
1 Donal O`Connor CEL DOM POT 8 Brujah
1 Marcellus pro AUS CEL 8 Toreador
2 Volker pot CEL 5 Brujah

Library
(90 cards)
Master (23 cards)
1 Art Museum
3 Direct Intervention
2 Dreams from the Sphinx
1 Erciyes Fragment
1 Smilling Jack
1 Giant`s Blood
5 Haven Uncovered
6 Minion Tap
1 Pentex Subversion
1 Powerbase : Montreal

Political Action (8 cards)
6 Parity Shift
1 Ancilla Empowerment
1 Anarchist uprising

Reaction (12 cards)
12 Second Tradition : Domain, The

Combat (36 cards)
4 Blur
9 Concealed Weapon
5 Psyche !
6 Pursuit
2 Resist Earth Grasp
4 Sideslip
6 Taste of Vitae

Equipment (11 cards)
9 .44 Magnum
2 Bowl of Convergence

Event (1 cards)
1 Anthelios, the Red Star

A réfléchir:
- 1 Carlton Van Wyck
- 1 Nightmares upon Nightmares

[Ankha]

Se baser uniquement sur des 2nd trad pour l'intercept ne me paraît pas une très bonne idée. Tu devrais essayer d'en remplacer quelques une par des Quicken Sight. Evidemment, Constanza et Donal sont à remplacer dans cette optique (le mélange Tore + Brujah ne me paraît pas génial à cause des disciplines.) Mais ça peut fonctionner dans un environnement sans beaucoup de stealth.
9 Conceal + 9 guns, ça me paraît peu, surtout que tu n'as pas de cartes pour cycler (genre Barrens).
Mais je ne suis pas un pro de ce genre de deck.

[TTC_master]

Le concept est révolutionnaire :

1: j'intercepte si nécessaire (pas forcément tout, puisque j'ai lu le post de Kamel) et Anneke m'est bien utile, du coup.
2: je combats tranquillou avec des 44. Magnums.
3: je profite de ma puissance de feu (dissuasive) pour glisser quelques votes pour bloater.

Des commentaires ?

Crypt
3 Anneke dom AUS CEL PRE 10 Toreador
4 Anson aus dom CEL PRE 8 Toreador
1 Constanza Vinti CEL DOM POT 8 Brujah
1 Donal O`Connor CEL DOM POT 8 Brujah
1 Marcellus pro AUS CEL 8 Toreador
2 Volker pot CEL 5 Brujah

=> tous tes vampires ont dominate. Soit tu passes de ce fait à un deck guns/ prince/ Dominate - celerité, soit à mon avis tu oublies les brujah qui n'apportent pas grand chose pour 8. Tu peux en revanche rentrer un villon bien emmerdant, et un ou deux kikis celerité qui peuvent servir

Library
(90 cards)
Master (23 cards)
1 Art Museum
3 Direct Intervention
2 Dreams from the Sphinx
1 Erciyes Fragment
1 Smilling Jack
1 Giant`s Blood
5 Haven Uncovered
6 Minion Tap
1 Pentex Subversion
1 Powerbase : Montreal
-> sans faire du +1/-1 je dirais que c'est globalement bien équilibré. Il faudra rentrer 2/3 vessel pour bloater sur les ptits vamps tels Volker et casser les blood doll. Le reste est plutôt bien, je ne vois pas grand chose de primordial. Je doublerais pentex et jouerais carnivale mais c'est affaire de gout. Il manque le fame récursif qui va bien.

Political Action (8 cards)
6 Parity Shift
1 Ancilla Empowerment
1 Anarchist uprising
=> je pense que tu devrais jouer political stranglehold et eventuellement ancient influence/reins of power

Reaction (12 cards)
12 Second Tradition : Domain, The
=> comme dit plus haut, tu peux mélanger avec au choix quicken sight, precognition, enhanced senses, telepathic misdirection, my enemy's enemy voire deflection. Essentiellement pour gérer la direct.

Combat (36 cards)
4 Blur
9 Concealed Weapon
5 Psyche !
6 Pursuit
2 Resist Earth Grasp
4 Sideslip
6 Taste of Vitae
=> les blur peuvent devenir des psyche et pursuit supplémentaires, les resist me semblent kikoolol en 2 et devraient passer soit en 4 soit plutôt en 0. Je pense que 9 concealed n'est pas pas assez vu que ce n'est pas essentiel de l'avoir tour 2.

Equipment (11 cards)
9 .44 Magnum
2 Bowl of Convergence
=> -1 BOWL + 1 Ivory bow

Event (1 cards)
1 Anthelios, the Red Star

A réfléchir:
- 1 Carlton Van Wyck
- 1 Nightmares upon Nightmares

=> NuN peut être très bien mais une sorte solution peut être aranthebes. Je n'aime pas Carlton, tu n'as pas la place de gacher tes actions.

Si tu restes sur dominate, vire quelques votes pour 4 conditionning de bon aloi

[mAAnu]

Je prends le temps de regarder tout ça. Merci !

[mAAnu]

Bon, je reprends:
- 9 44. magnum + concealed, ça vous paraît pas assez...
- l"a crypte pose problème car il faudrait inclure des Quicken Sight et autres joyeusetés qui nécessitent ". Je vais y réfléchir de nouveau, voir si mes choix se justifient tous. Niveau kikis, c'est vrai que ça peut aider. Je me fais vraiment emmerder par Pentex, avec mes gros Princes.
- "rentrer 2/3 Vessels, doubler Pentex, inclure Carnivale. Le Fame récursif". Pour bloater, je m'étais basé sur Minion Tap. On peut mixer Vessel et Minion Tap, ou il faut choisir entre les 2 ? Mon souci principal réside dans le fait que je dois tenir le temps de m'installer.
Doubler Pentex, j'y pensais, notamment pour contester celles que l'on me colle ! Saloperie, cette carte... Pour Carnivale, je trouve ça moins flexible que Resist Earth Grasp... Quant au Fame, c'est une bonne idée. Il faudrait peut-être que j'en rentre 2. Du coup, 1 Haven Uncovered de plus serait bienvenu...
- "des Conditionning" ! Ou des Aire of Elation, si je joue plutôt Toré pur...

Merci pour les commentaires.

[XPMASTER]

Ah oui moi je vois pas la même chose que toi.

Deck Name: la fleur au fusil
Created by: xpmaster
Description:

Crypt [12 vampires, average capacity: 7.34]
4x Anneke AUS CEL PRE dom 10 Toreador:1 justicar
2x Anson CEL PRE aus dom 8 Toreador:1 prince
1x Marcellus AUS CEL pro 8 Toreador:2 prince
1x Tatiana Romanov AUS cel pre 7 Toreador:1 prince
1x Felicia Mostrom AUS CEL pre 5 Toreador:1
1x Volker, The Puppet Prin CEL pot 5 Brujah:2 prince
1x Dorian Strack AUS cel 4 Toreador:1
1x Isabel de Leon AUS 3 Toreador:2

Library [60 cards]
Master [21]
1x Art Museum
3x Blood Doll
2x Direct Intervention
1x Elysium: Sforzesco Castle
1x Giant's Blood
3x Information Highway
1x Life Boon
4x Minion Tap
1x Pentex(TM) Subversion
1x Rack, The
1x Rumor Mill, Tabloid Newspaper, The
1x Smiling Jack, The Anarch
1x WMRH Talk Radio

Action [1]
1x Judgment: Camarilla Segregation

Equipment [6]
6x .44 Magnum

Event [1]
1x Anthelios, The Red Star

Political Action [4]
1x Archon
3x Parity Shift

Reaction [9]
7x Second Tradition: Domain
2x Telepathic Misdirection

Combat [18]
2x Blur
6x Concealed Weapon
7x Pursuit
3x Taste of Vitae


Crafted with: Anarch Revolt Deck Builder [Fri Jun 06 22:29:37 2008]

[mAAnu]

C'est marrant ! Hier soir, j'ai retravaillé ma version...:
- y'a plus de kikis (pour bloater, sortir les gros de torpeur, bleeder pour 1, etc...)
- j'ai Toréadoré la crypte et rentré Aire of Elation. Par contre, je n'ai pas rentré Felicia Mostrom pour privilégier du plus petit.
- the Rack me taraudait aussi... peut-être à la place d'un DI.

Crypt
3 Anneke dom AUS CEL PRE 10 Toreador
4 Anson aus dom CEL PRE 8 Toreador
1 Collin Flynn aus cel 3 Toreador
1 François Villon chi obf pot AUS CEL PRE 10 Toreador
1 Marcellus pro AUS CEL 8 Toreador
1 Sarah Brando CEL 3 !Brujah
1 Volker pot CEL 5 Brujah

Library (90 cards)

Master (23 cards)
1 Art Museum
3 Direct Intervention
2 Dreams from the Sphinx
2 Vessel
1 Smilling Jack
1 Giant`s Blood
5 Haven Uncovered
5 Minion Tap
2 Pentex Subversion
1 Society Hunting Ground

Political Action (6 cards)
5 Parity Shift
1 Political Stranglehold

Action Modifier (4 cards)
4 Aire of Elation

Reaction (12 cards)
8 Second Tradition : Domain, The
4 Quicken Sight

Combat (33 cards)
9 Concealed Weapon
7 Psyche !
8 Pursuit
4 Sideslip
5 Taste of Vitae

Equipment (10 cards)
9 .44 Magnum
1 Bowl of Convergence

Event (2 cards)
1 Anthelios, the Red Star
1 Nightmares upon Nightmares

@ Xp master:
- tu mets 21 MAster pour seulement 2 Anson ?
- j'aime bien ta crypte avec les kikis en et des telepathic misdi. Je me tatais à faire ça aussi, mais j'ai finalement privilégié .
- l'elysium est pas mal. Une bonne détap !

[XPMASTER]

Ce qui me surprend le plus ce sont les 5 haven....je trouve ça un peu "hors sujet". Je ne suis pas certain que cela soit nécéssaire.

l'Hunting Ground tu peux la virer, un taste of vitae fait bien mieux et cest gratuit ou alors tu mets le rack aussi.

Attention à aire of elation ça demande à la fois d'être Torédaor et d'avoir présence c'est anson anneke ou françois dans ta crypte, je ne suis pas certain qu'ils aient pas mieux à faire.


François j'ai fini par le sortir de la crypte pour lui privilégier tatiana.

Ton module combat est amusant sans regarder la crypte on pourrait penser qu'il s'agît d'un Cel-Gun (sans blur, bizarre ). Très honnêtement je ne mettrais pas autant de Psyche (et du coup un peu plus de blur) Un moment je glissais même 2 obedience. Ton module de combat est assez agresif et il lui manque en fait les cartes pour l'accompagner genre fame, carver, tension (t'es pas obligé de tout mettre )


Si tu cherches une autre carte corner case tu as aussi le Dr Marissa Flechter.
Plutôt que Nigthmare, je mettrais Aranthebes en fait.
essayes de diminuer le volume global de ton deck. Les fois où tu arrives à la fin du deck doivent être super rares j'imagine.
En 90 cartes il faut rentrer des piocheurs genres "aura reading" (je dirais 2 ou 3) pour pouvoir te défaire de tout ce qui pollue ta main.

Et sinon je n'ai pas 21 mastes mais 19 (Information Higwhway ne comlpte que pour une). et comme tu peux l'imaginer tous les tours j'ai une master à jouer

[TTC_master]

haven en théorie c'est le kill du deck mais bon faut jouer Fame récursif

[mAAnu]

haven en théorie c'est le kill du deck mais bon faut jouer Fame récursif

Ah oui. Quel boulet je suis: fame

[mAAnu]

Et sinon, une version compltètement wall

Crypt (12; mini: 12; maxi: 40; average: 6,66)
4 Anneke 10 dom AUS CEL PRE Justicar
1 Anson 8 dom aus CEL PRE Prince
1 Colin flynn 3 cel aus
1 Dieter Kleist 2 aus
1 Dorian Stack 4 AUS cel
1 Felicia Mostrom 5 AUS CEL pre
1 Isabel Leon 3 AUS
1 Marcellus 8 AUS CEL Prince
1 Tatiana Romanov 7 AUS cel pre Prince

Library (80)

Master (19)
1 Art Museum
1 Giant's Blood
6 Grooming the protege
2 Pentex
1 Powerbase: Montreal
1 Rack, the
1 Smilling Jack
5 Vessel
1 WRHM

Action modifier (4)
4 Aire of Elation

Reaction (18)
8 Second Tradition: Domain
4 Quicken Sight
6 Telepathic Misdirection

Combat (24)
8 Concealed Weapon
6 Sideslip
6 Pursuit
4 Taste of Vitae

Political Action (5)
5 Parity Shift

Equipment (10)
8 44,Magnum
1 Bowl of Convergence
1 Ivory Bow

[mAAnu]

D'après le conseils que j'ai reçus pour préparer un premier QCF, si je veux jouer Toré, il vaudrait mieux que j'évite les walls pour me concentrer sur des jeux plus tunnels (vote ou bleed, en l'espèce). C'est l'idée ?
Si oui, je vais m'y remettre...

[XPMASTER]

Cette version me paraît plus solide.

encore les mêmes remarques sur l'Hunting Ground., les blur et Fame.


et sinon vessel (mais c'est un autre débat)

[mAAnu]

Cette version me paraît plus solide.

encore les mêmes remarques sur l'Hunting Ground., les blur et Fame.


et sinon vessel (mais c'est un autre débat)

Même en wall, tu mettrais Fame ?
Après, c'est le module combat... (6 sideslip + 6 pursuit)... Je l'ai construit ainsi en me disant qu'il serait bien pénible, y compris pour un combattant (le qui veut absolument être au corps à corps, le Tzimisce ou l'Assamite qui veut cracher de loin, etc..). C'est moins agressif, c'est vrai.
Carver... oui. Mais il faut lui trouver une place...

[PcGeol]

joue cette version elle est certainement meilleurs que certain jeu"tunnel" actuel tu es polivalent et donc tu gereras bcp de situation, en plus en regle general anneke avec un gun, ca fait peur et c'est une tres bon moyen de se faire des amis a la table.
Par contre ATTENTION de ne pas etre trop gentil et t'affaiblir ton gros pépère juste bloquer un bleed a 2 a l'autre bout de la table il faut que tes blocks soient relativement décisif.

[mAAnu]

joue cette version elle est certainement meilleurs que certain jeu"tunnel" actuel tu es polivalent et donc tu gereras bcp de situation, en plus en regle general anneke avec un gun, ca fait peur et c'est une tres bon moyen de se faire des amis a la table.
Par contre ATTENTION de ne pas etre trop gentil et t'affaiblir ton gros pépère juste bloquer un bleed a 2 a l'autre bout de la table il faut que tes blocks soient relativement décisif.

C'est bien comme ça que je le voyais ^^

[Aria prince of moscow]

A Caen, therion jouait un deck wall anneke mais lui avait remplacé tout ton module combat par obedience et un poil de bleed. Son deck m'a semblé très complexe à jouer mais il pouvait etre extrèmement chiant sur une table.

Franchement pour ton premier qcf ca peut au moins te permettre de faire des points et surtout de bien prendre ton pied (le principal à mon sens quand on débute).

Si tu veux caser carver vire un grooming.

[mAAnu]

A Caen, therion jouait un deck wall anneke mais lui avait remplacé tout ton module combat par obedience et un poil de bleed. Son deck m'a semblé très complexe à jouer mais il pouvait etre extrèmement chiant sur une table.

Franchement pour ton premier qcf ca peut au moins te permettre de faire des points et surtout de bien prendre ton pied (le principal à mon sens quand on débute).

Si tu veux caser carver vire un grooming.

Il faisait: intercept + obedience, wake + obedience ? C'est pénible, c'est sûr. Il oustait au vote ?

[XPMASTER]

il oustait peut -être au Kine dominance + aire of elation

[mAAnu]

il oustait peut -être au Kine dominance + aire of elation

C'est plus efficace que Aire of Elation + Resist Earth Grasp ?

[XPMASTER]

dison que rien ne t'empêche de jouer Resist en plus du Kine Dominance pour monter à 2 stealth.

[Aria prince of moscow]

il faisait surtout second trad obedience avec à peu près 20 obedience dans le deck... lourdeau le truc^^. Je ne me rapelle plus comment il oustait mais surement avec un poil de bleed.