Perdre est une question de méthode

Kollopus Magnus · Message par **Kollopus Magnus** » 28 juillet 2005, 15:42

Je joue lentement pour être sûr de ne faire aucune erreur et lorsque je ne sais pas quoi faire je dis "y'a rien à casser?"

Thanos · Message par **Thanos** » 28 juillet 2005, 15:43

Il faut toujours prendre le temps de rédécouvrir ses cartes à l'untap. même si elles ont pas changé depuis la dernière fois où on les as regardé pour être sur.

Thanos · Message par **Thanos** » 28 juillet 2005, 15:44

Quand on est à 6 pools avec un B&S au derrière, et qu'on a une main bloqué, il fait appeler un vampire, ca va changer les choses.

SEB · Message par **SEB** » 28 juillet 2005, 15:50

Un type dont tous les vampires ont DOM, il joue surement pas deflection. Aucune chance, cette carte ne sert qu'a empecher qu'on rush Edwards Vignes. Donc bleede le fort. S'il agite nerveusement une carte de sa main, que ses yeux roulent dans leurs orbites et qu'il te demande si tu rajoute du bleede avec de la bave au lévres, c'est que c'est un bon comédien, rajoute donc un conditionning pour le tuer plus rapidement, ca te permettra d'enchainer ta grande proie qui n'est plus qu'a trois pools et que tu n'écoute pas depuis le début.

De temps en temps, après un action d'éclat de ton prédateurs (bleed à 12, décapitation d'un innercircle flambant neuf que tu venais d'influencer) balance un petit "ouf, pendant un moment j'ai cru que c'était la merde."

Sinon pense de temps en temps à golconder les vampires vides de ton prédateurs qui te bleede à tous les tours, ca amusera ton grandpredateur qui a mis fame et haven dessus (expérience vécue).

zkopiosy · Message par **zkopiosy** » 28 juillet 2005, 15:54

Kamel a écrit :Quand on est à 6 pools avec un B&S au derrière, et qu'on a une main bloqué, il fait appeler un vampire, ca va changer les choses.

En même temps, si le vampire c'est maris strek...

SEB · Message par **SEB** » 28 juillet 2005, 15:59

Ta proie est une cible, ne perds pas ton temps à disctuer avec elle. Elle est morte, c'est juste que tu ne lui as pas encore dit. Ton prédateur veux ta peau, ne disctute pas avec lui, ca sert à rien. Ta grande proie, une fois que tu auras buté ta proie il deviendra ta nouvelle proie, ne perds pa ton temps à discuter avec lui. Ton grand predateur, il deviendra ton prédateur une fois qu'il aura tué ton préd, ne perds pas ton temps à disctuer avec lui.

C'est un jeu displomatique, rappelle toi, tout dans l'équilibre de la terreur.

SEB · Message par **SEB** » 28 juillet 2005, 16:01

Tu as un life boon en main et le boulet de la table se prends un bleed à 8 alors qu'il n'a que 5 pools, sauve le, après tout, c'est pas comme si les trois autres vampires de son prédateur n'avait pas DOM et OBF. En plus Blood brothers ca déchire en combat, le boulet viendra peut etre t'aider plus tard.

Roch · Message par **Roch** » 28 juillet 2005, 16:33

Kamel a écrit :Tu peux aussi chercher à faire du jogging en courant sur une seule jambe.
Si le but c'est de se faire bisou bisou, il ya de très bon jeux coopératifs sui amusent tous le monde et sans que personne ne perde.
Dommage, VTES est un jeu où il y a un gagnant. Le but du jeu est de gagner. Tu ne gagnera pas forcément, c'est sûr, mais c'est le but.
Si tu te fais éclater parce que tu fais tout ce qui est dit plus haut, je ne suis pas sûr que tu t'amuses plus que si tu évites de faire ça, et que tu perds quand même.
Quand quelqu'un joue en se disant qu'il ne veut pas gagner, c'est lui qui fout la merde... Et s'il ne veut pas gagner parce qu'il se dit qu'il ne peut pas, avant même de s'asseoir, c'est une attitude qui me fait pitié, et je cherche à lui donner des conseils pour éviter de courber l'échine en permanence.

Ce que je veux dire c'est que c'est mieux de jouer avec des gens avec qui tu as la même vision du jeu, sinon c'est inutile de raler. Leur argument pourrait bien être: "Mais Kamel il joue pour gagner, tellement que c'est plus amusant". Parce qu'ils ont une autre vision du jeu.

La différence c'est comme faire son jogging peinard le dimanche ou s'entrainer pour faire un temps au marathon (sans forcement vouloir courir sur une jambe

Elvira · Message par **Elvira** » 28 juillet 2005, 16:42

Kamel a écrit :
Roch a écrit :Et si on se rappelait qu'il y a surement autant de façon d'appréhender un jeu que de joueur, on serait surement moins surpris de ces différences.

Pour ma part jouer ça ne signifie pas forcement gagner, ni même forcement chercher à le faire (bien que ce soit fréquement le cas). Le plus simple pour éviter les soucis d'archétype cités ici c'est de s'arranger pour que les gens avec qui tu joues soient simplement sur la même longueur d'onde que toi (c'est plus facile de s'amuser avec les autres quand ils ont la même définition que toi du jeu .

Bref il n'y a vraiment qu'une chose qui me parait pertinente dans la plupart des commentaires, c'est qu'il est dommage de jouer avec quelqu'un si tu le supporte pas et que tu sais que tu vas chercher à lui pourrir la vie (question de fair-play).
Tu peux aussi chercher à faire du jogging en courant sur une seule jambe.
Si le but c'est de se faire bisou bisou, il ya de très bon jeux coopératifs sui amusent tous le monde et sans que personne ne perde.
Dommage, VTES est un jeu où il y a un gagnant. Le but du jeu est de gagner. Tu ne gagnera pas forcément, c'est sûr, mais c'est le but.
Si tu te fais éclater parce que tu fais tout ce qui est dit plus haut, je ne suis pas sûr que tu t'amuses plus que si tu évites de faire ça, et que tu perds quand même.
Quand quelqu'un joue en se disant qu'il ne veut pas gagner, c'est lui qui fout la merde... Et s'il ne veut pas gagner parce qu'il se dit qu'il ne peut pas, avant même de s'asseoir, c'est une attitude qui me fait pitié, et je cherche à lui donner des conseils pour éviter de courber l'échine en permanence.

Pour ce qui est de l'optimimsme et du pessimimse rapport aux VP's :
Mwa stoujours pareil..je commence la partie en me disant que j'aimerai bien faire le boulbe à tout le monde, et au bout de 5 tours...si j'arrive à rester concentrée sur la partie,
soit je sens que ça peut le faire et je me bats jusqu'au bout en essayant de réflechir au mieux, de pas faire d'erreurs tsa..
soit ça s'annonce super mal et je me mets en mode blasée calimero...en me disant que sur un malentendu, mon pred va prendre trop confiance en son VP, et ne va pas me ruiner la tete autant que si j'ouvrais ma gueule toute la partie.
Le problème étant que très souvent je n'arrive pas à rester concentrée, et du coup je ne regarde pas assez la table ni ce qu'il se passe...je passe à côté de pleins de trucs. Même si je sais que c'est mal.
Du coup, je ne propose jamais de deals, et je me contente de justifier mon silence par le fait que je suis trop myope pour voir ce qu'il y à chez les méthuselahs autour....shame on me je sais.

Lol...le jour où vous faites votre tournoi "choisis qui tu veux comme proie" ne me demandez pas de venir ssré trop la honte..

Thanos · Message par **Thanos** » 28 juillet 2005, 16:48

Elvira a écrit :
Kamel a écrit :
Roch a écrit :Et si on se rappelait qu'il y a surement autant de façon d'appréhender un jeu que de joueur, on serait surement moins surpris de ces différences.

Pour ma part jouer ça ne signifie pas forcement gagner, ni même forcement chercher à le faire (bien que ce soit fréquement le cas). Le plus simple pour éviter les soucis d'archétype cités ici c'est de s'arranger pour que les gens avec qui tu joues soient simplement sur la même longueur d'onde que toi (c'est plus facile de s'amuser avec les autres quand ils ont la même définition que toi du jeu .

Bref il n'y a vraiment qu'une chose qui me parait pertinente dans la plupart des commentaires, c'est qu'il est dommage de jouer avec quelqu'un si tu le supporte pas et que tu sais que tu vas chercher à lui pourrir la vie (question de fair-play).
Tu peux aussi chercher à faire du jogging en courant sur une seule jambe.
Si le but c'est de se faire bisou bisou, il ya de très bon jeux coopératifs sui amusent tous le monde et sans que personne ne perde.
Dommage, VTES est un jeu où il y a un gagnant. Le but du jeu est de gagner. Tu ne gagnera pas forcément, c'est sûr, mais c'est le but.
Si tu te fais éclater parce que tu fais tout ce qui est dit plus haut, je ne suis pas sûr que tu t'amuses plus que si tu évites de faire ça, et que tu perds quand même.
Quand quelqu'un joue en se disant qu'il ne veut pas gagner, c'est lui qui fout la merde... Et s'il ne veut pas gagner parce qu'il se dit qu'il ne peut pas, avant même de s'asseoir, c'est une attitude qui me fait pitié, et je cherche à lui donner des conseils pour éviter de courber l'échine en permanence.
Pour ce qui est de l'optimimsme et du pessimimse rapport aux VP's :
Mwa stoujours pareil..je commence la partie en me disant que j'aimerai bien faire le boulbe à tout le monde, et au bout de 5 tours...si j'arrive à rester concentrée sur la partie,
soit je sens que ça peut le faire et je me bats jusqu'au bout en essayant de réflechir au mieux, de pas faire d'erreurs tsa..
soit ça s'annonce super mal et je me mets en mode blasée calimero...en me disant que sur un malentendu, mon pred va prendre trop confiance en son VP, et ne va pas me ruiner la tete autant que si j'ouvrais ma gueule toute la partie.
Le problème étant que très souvent je n'arrive pas à rester concentrée, et du coup je ne regarde pas assez la table ni ce qu'il se passe...je passe à côté de pleins de trucs. Même si je sais que c'est mal.
Du coup, je ne propose jamais de deals, et je me contente de justifier mon silence par le fait que je suis trop myope pour voir ce qu'il y à chez les méthuselahs autour....shame on me je sais.

Lol...le jour où vous faites votre tournoi "choisis qui tu veux comme proie" ne me demandez pas de venir ssré trop la honte..

J'aime bien qu'on se batte pour moi : au tournoi, "choisis ta proie", j'ai eu trop la cote !!

Elvira · Message par **Elvira** » 28 juillet 2005, 16:52

Roch a écrit : Ce que je veux dire c'est que c'est mieux de jouer avec des gens avec qui tu as la même vision du jeu, sinon c'est inutile de raler. Leur argument pourrait bien être: "Mais Kamel il joue pour gagner, tellement que c'est plus amusant". Parce qu'ils ont une autre vision du jeu.

La différence c'est comme faire son jogging peinard le dimanche ou s'entrainer pour faire un temps au marathon (sans forcement vouloir courir sur une jambe

Spa bien la métaphore du jogging.
Pask'à Jyhad t'as 40 000 façons différentes de jouer.
Que pour le jogging, faut juste faire comme Terminator II pour maitriser la course à pied.

L'intérêt de Jyhad c'est justement de pouvoir jouer avec des gens qui ont des façons de jouer complétement différentes, et qui abordent le jeu de façon différente.
Jouer tout le temps avec les mêmes personnes, en étant tout gentils, c'est relou, au bout de 5 parties, tout le monde finit par savoir exactement comment chacun joue rendant le truc completement prévisible, et les conclusions des parties basées uniquement sur le deck building (yuk)
Aprés ça dépend de ce que chacun cherche du jeu.
Si c'est juste pour papoter et jouer comme ça sans chercher la vicoire mais plutot pour etre entre potes, et se montrer des decks nouveaux, alors c'est légitime. Mais dans ce cas, je conseille plutot de jouer à JUNGLE SPEED...le meilleur jeu de société de la galaxie. :kitty:

Elvira · Message par **Elvira** » 28 juillet 2005, 16:55

Kamel a écrit :J'aime bien qu'on se batte pour moi : au tournoi, "choisis ta proie", j'ai eu trop la cote !!

chtrouve que tu m'imites super bien

Kollopus Magnus · Message par **Kollopus Magnus** » 28 juillet 2005, 16:55

Je suis jamais allé en finale, mais une fois j'ai tué le champion de France et une autre fois le Prince de ma ville. C'est que je dois être super bon, mais que je n'arrive pas à exprimer tout mon potentiel avec les joueurs médiocres. (vu sur le site, en moins exagéré!)

Lameth · Message par **Lameth** » 28 juillet 2005, 17:06

Kollopus Magnus a écrit :Je suis jamais allé en finale, mais une fois j'ai tué le champion de France et une autre fois le Prince de ma ville. C'est que je dois être super bon, mais que je n'arrive pas à exprimer tout mon potentiel avec les joueurs médiocres. (vu sur le site, en moins exagéré!)

tout arrive

Kollopus Magnus · Message par **Kollopus Magnus** » 28 juillet 2005, 17:32

Avant y'avait:
"C'était pas ce tour-ci que tu devais me rendre mes 3 vamp et les 5 pool que je t'ai passés y'a 2 tours avec le Succubus Club?
et
"excuses moi de t'avoir pourrie ta partie cross-table, mais je ne me doutais vraiment pas que ton pred aurait un delaying en main lors de mon changement de place"

SEB · Message par **SEB** » 28 juillet 2005, 18:30

Elvira a écrit :
Roch a écrit : Ce que je veux dire c'est que c'est mieux de jouer avec des gens avec qui tu as la même vision du jeu, sinon c'est inutile de raler. Leur argument pourrait bien être: "Mais Kamel il joue pour gagner, tellement que c'est plus amusant". Parce qu'ils ont une autre vision du jeu.

La différence c'est comme faire son jogging peinard le dimanche ou s'entrainer pour faire un temps au marathon (sans forcement vouloir courir sur une jambe
Spa bien la métaphore du jogging.
Pask'à Jyhad t'as 40 000 façons différentes de jouer.
Que pour le jogging, faut juste faire comme Terminator II pour maitriser la course à pied.

L'intérêt de Jyhad c'est justement de pouvoir jouer avec des gens qui ont des façons de jouer complétement différentes, et qui abordent le jeu de façon différente.
Jouer tout le temps avec les mêmes personnes, en étant tout gentils, c'est relou, au bout de 5 parties, tout le monde finit par savoir exactement comment chacun joue rendant le truc completement prévisible, et les conclusions des parties basées uniquement sur le deck building (yuk)
Aprés ça dépend de ce que chacun cherche du jeu.
Si c'est juste pour papoter et jouer comme ça sans chercher la vicoire mais plutot pour etre entre potes, et se montrer des decks nouveaux, alors c'est légitime. Mais dans ce cas, je conseille plutot de jouer à JUNGLE SPEED...le meilleur jeu de société de la galaxie. :kitty:

Tu as entièrement raison (sauf pour jungle speed, et accessoirement le reste). Je t’invite donc à défendre ta conception du jeu le 21 août à Troll2jeux.

Thanos · Message par **Thanos** » 28 juillet 2005, 18:37

Roch a écrit :
Kamel a écrit :Tu peux aussi chercher à faire du jogging en courant sur une seule jambe.
Si le but c'est de se faire bisou bisou, il ya de très bon jeux coopératifs sui amusent tous le monde et sans que personne ne perde.
Dommage, VTES est un jeu où il y a un gagnant. Le but du jeu est de gagner. Tu ne gagnera pas forcément, c'est sûr, mais c'est le but.
Si tu te fais éclater parce que tu fais tout ce qui est dit plus haut, je ne suis pas sûr que tu t'amuses plus que si tu évites de faire ça, et que tu perds quand même.
Quand quelqu'un joue en se disant qu'il ne veut pas gagner, c'est lui qui fout la merde... Et s'il ne veut pas gagner parce qu'il se dit qu'il ne peut pas, avant même de s'asseoir, c'est une attitude qui me fait pitié, et je cherche à lui donner des conseils pour éviter de courber l'échine en permanence.
Ce que je veux dire c'est que c'est mieux de jouer avec des gens avec qui tu as la même vision du jeu, sinon c'est inutile de raler. Leur argument pourrait bien être: "Mais Kamel il joue pour gagner, tellement que c'est plus amusant". Parce qu'ils ont une autre vision du jeu.

La différence c'est comme faire son jogging peinard le dimanche ou s'entrainer pour faire un temps au marathon (sans forcement vouloir courir sur une jambe

Je ne suis pas certain qu'on parle de la même chose.
mais tu as raison, je donne ce conseil :
"je n'ai pas envie de gagner, je veux m'amuser, et jouer des cartes avec mon deck arhimane clan impersonatio en baali, je viens à un tournoi, ca va être fun".

SEB · Message par **SEB** » 28 juillet 2005, 18:47

Roch, si tu veux t'amuser viens à mon tournoi du 21 août. Tu veux jouer et essayer des decks conceptuels, Kamel veux jouer et gagner, vous ne pourrez donc pas vous marcher sur les plates bandes. Un super tournoi ou chacun trouve ce qu'il veux.

Dark · Message par **Dark** » 29 juillet 2005, 10:20

Kamel a écrit :
PSYKO a écrit :il y a aussi le "oauis mais sa reste un jeu de hassard" ou le "mais perssone ne peut rien faire contre un deck ......( le deck que vous etes en train de jouer)
"T'as vraiment une sacrée chance de l'avoir en première main"est la bonne phrase à dire à quelqu'un qui joue un deck de 60 cartes et qui défausse secure haven sur secure haven, tout en posant dreams sur dreams.

Citation de Didier celle la

Roch · Message par **Roch** » 29 juillet 2005, 11:12

SEB a écrit :Roch, si tu veux t'amuser viens à mon tournoi du 21 août. Tu veux jouer et essayer des decks conceptuels, Kamel veux jouer et gagner, vous ne pourrez donc pas vous marcher sur les plates bandes. Un super tournoi ou chacun trouve ce qu'il veux.

Je viendrais si je peux, comme je le fais à chaque tournoi, si j'ai pas répondu encore c'est que ma dispo est pas encore claire.

Par contre j'ai pas dit que je jouerais uniquement pour faire un deck fun (ça m'arrive régulièrement quand même), mais mon propos était bien qu'il y a plusieurs façon d'aborder une table. Et je sais que si je joue avec Kamel, je jouerais pour gagner (et ce avec donc le deck le moins pourri de mon lot sur place) parce que c'est comme cela qu'il s'amuse et que ça me va parfaitement, de même que je fais mon possible pour avoir un deck qui tourne en tournoi pour ne pas déséquilibrer la table (enfin pour le moment, parce que jouer un deck fun en tournoi ne génera pas plus que ça ^^)

koupa · Message par **koupa** » 29 juillet 2005, 12:09

très intéressant ces posts

perso je joue pour le plaisir, j'ai toujour joué entouré de deck super balaise mené par des joueurs de longue date, et moi avec mon deck de base + 2 booster.... du coup il est vrai que j'arrive à une table en étant persuader de n'avoir aucune chance de gagner, mais certainement pas en courbant l'échine

je me dit donc:

- joue pour le plaisir, et avec le sourire

- bleed dès tu peux, qu'importe de 1 ou de 8, tant que tu bleed tu fais ch.. ta proie

- deal avec qui tu peux pour survivre plus longtemps (sans reprendre ta parole, dans la limite du possible)

- meme si c'est chaud, tenter de belle actions, comme ça au pire: pas de regret !

- quand ça commence à sentir le sapin il est temps de finir en beauté, protège ton dernier point de pool avec toute la rage et la potence disponible!! Et avec le reste défonce ta proie, à défaut de l'avoir tué au moin je l'aurais pourrie un max, jusqu'au bout, meme mort il reste ta proie.

- et enfin observe et aprend, ne connaissant pas la moitié des cartes joué par les autres il est très utile de se mettre en mode spectateur pour essayé de comprendre ce qui se passe et ce qui peut tomber.

vala ^^

j'èspère que c'est pas trop contraire à votre déontologie, et j'apprend beaucoup avec ce forum également.

Razael · Message par **Razael** » 29 juillet 2005, 13:47

lol,
c vrai qu'on apprend en jouant,
surtout qd tu joue beast et que tu te dis tien si je rusher ce type la
apres tout il a que CEL et dans la defausse du Joueur un conceled,

et bien la morale c , que tu ne le fait plus qe qd tu as des maneuvres
parce que la ca fait mal.

autre exemple:
tu joue yong sung(certe faut en vouloir mais je l'ai fait pour le qcf marseille).
2eme tour yong sung sort(zilla valley etc)
3eme tour tu lui met auspex en sup il est a 11 comme un inner,et tu utilise ca capacité sur ta proie (qui a un inner circle, premiere erreur)
ta proie de rage decide d'appeller un pto, la tu pleure et tu fait plus rien du tout.