tap and bleed pre aus

Thanos · Message par **Thanos** » 30 juillet 2003, 15:22

Qu'en pensez vous ?

Crypt: (12 cards, Min: 18, Max: 25, Avg: 5.08)
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1 Maldavis AUS pre 4, Caitiff
1 Remilliard devout crusader AUS pre 4, Toreador Antitribu
1 Lucina, AUS PRE cel pro 7, Toreador
1 Victoria Ash, dom cel PRE aus 6, Toreador
2 Sheila Mezarin AUS cel for PRE 6, Toreador Antitribu
1 The Rose aus, PRE, VIC 5, Tzimisce
1 Barth aus cel PRE 5, Toreador
2 Jost Werner ani AUS PRE 6, Toreador Antitribu
1 Antoinette, She who watches 6, Toreador
AUS cel obf PRE

Library: (90 cards)
-------------------
Master (22 cards)
5 Blood Doll
4 Dreams of the Sphinx
2 Secure Haven
2 Bleeding the vine
4 Anarch trouble maker
2 Pentex Subversion
4 Direct intervention

Action (25 cards)
8 Mind numb
2 Entrancement
15 Social Charm

Action Modifier (10 cards)
10 Aire of Elation

Reaction (18 cards)
4 Delaying Tactics
8 Telepathic Misdirection
6 Wake with Evening's Freshness

Combat (15 cards)
15 Staredown

Thanos · Message par **Thanos** » 30 juillet 2003, 15:24

à la place de victoria ash, sela, ! brujah, PRE + 1 bleed...

Calebros · Message par **Calebros** » 30 juillet 2003, 15:25

Je mettrais plus de de mind numb, quitte à en "gacher" certains à coup de change of target. C'est un concept de deck très intéressant pour un environnement toutnoi, ou les mecs ont soit 0 intercept soit 3 intercept + 1 direct en main.

Thanos · Message par **Thanos** » 30 juillet 2003, 15:37

13 social et 10 mind numb ?

Calebros · Message par **Calebros** » 30 juillet 2003, 15:40

Oui. Et des change of target (au pire tu chasses et change of target) pour éviter d'avoir une proie qui bloque et vide sa main de combat sur ton innoncent malehureux vampire avec le wake qu'elle arrivera à sortir.

Calebros · Message par **Calebros** » 30 juillet 2003, 15:42

Blood doll est pas trop indispensable (bleed pemet de gagner 6 pool, social charm est utile)

Mets moins de masters, histoire de jouer plus de cartes

Calebros · Message par **Calebros** » 30 juillet 2003, 15:45

Les direct me semblent moins utile que des anarch revolt, qui préparent ta proie suivantee et t'assurent de pouvoir jouer tes delaying. Quelques majesty peuvent arranger ta situation parfois. Sans oublier quelques fake outs (manouvre + CE pour une defense beton ou pour cycler deux cartes, manouvre ou CE suivant le client contre 2 fighters non synchronisés, Mochud nous l'a montré, ca marche)

Blackwood · Message par **Blackwood** » 30 juillet 2003, 15:46

1/3 Legal Manipulations 2/3 Social Charm
Moins de Master (notamment une direct de moins)

==> Jeu Putride. Stop. Moi pas aimé toi.

Sasha · Message par **Sasha** » 30 juillet 2003, 15:49

c'est typiquement le genre de jeu qui me donne envie d'arreter de jouer beuuuuuuurk bueaaaaaaaaaaaa uuuurk !

Thanos · Message par **Thanos** » 30 juillet 2003, 15:51

Les masters sont des cartes...
Sinon, il faut que je trouve de la place pour creepshow, gambit, regarhagan s' hold (pour la déconne, je ne vois pas le potentiels de cette carte.).
remplacer les staredown par des masjety ? (mille fois mieux que change of target...je pense... J'aime pas change of target...sauf quand je joue aching beauty...).
Dans un deck classique, il y a de 4 à 8 reveils... et une partie des decks de tournois n'en n'ont pas... (mono rush).
deux à trois propaganda ne ferait pas de mal (il y a des decks qui comptent uniquement sur des second trad...)
Il faut que je case un delaying de plus...
Bon :
- 1 blood doll.
- 2 secure haven
- 2 social charm
- 15 staredown
+ 2 propaganda
+ 2 mind numb
+1 gambit accepted
+ 14 majesty
+1 delayings tactics

Johannes Walch · Message par **Johannes Walch** » 01 août 2003, 15:42

Kamel a écrit :
5 Blood Doll
4 Dreams of the Sphinx
2 Secure Haven
2 Bleeding the vine
4 Anarch trouble maker
2 Pentex Subversion
4 Direct intervention

6 Blood Doll
2 Dreams of the Sphinx
2 Secure Haven
1 Bleeding the Vine
6-7 Anarch Troublemaker
2 Pentex Subversion
3 Direct Intervention

Plus de Anarch Troublemaker permet de tap(er) 2 minion de ton prey et après jouer un autre Anarch Troublemaker pour contest(er) le premier.

Johannes Walch · Message par **Johannes Walch** » 01 août 2003, 15:44

et probablement 2-3 Art Scam. Ca fait une bonne combination avec Bleed/Majesty/Detapper et tu as 5 !Toreador.

berlin_tremere · Message par **berlin_tremere** » 01 août 2003, 15:58

Joahnnes, c'est super que tu sois là ...
Ce forum fait venir des gens par delà le Rhin ... excellent !!!
Comment vas - tu ? Participes-tu au tournoi à Anvers ?

Bon sinon pour le deck, ça m'étonne de toi de la jouer comme ça Kamel, mais pourquoi pas ...

Pour le dosage, je pense que tout est question d'environnement ... fais le comme tu le sais, mais C vrai qu'il faut préférer majesty à Staredown ... moi je ferai 1/3 Staredown et 2/3 majesty (ca coûte du pool quand même !) ...
Question subisidiaire : Vu que T qualifié à l'EC maintenant, tu peux me le dire, tu viens en Belgique avec ce jeu ?

@+

berlin_tremere · Message par **berlin_tremere** » 01 août 2003, 17:22

Conseil en Live de cédric ke G au phone ... pourkoi ne pas mettre Michael Luther dans ta crypte et virer la partie auspex ... auspex pour 8 cartes ça gonfle la valeur de la crypte pour keke chose ki n'a pas forcément lieu d'être (T pas forcé d'avoir 1 jeu bleed en préd !)

Blackwood · Message par **Blackwood** » 01 août 2003, 17:43

berlin_tremere a écrit :Conseil en Live de cédric ke G au phone ... pourkoi ne pas mettre Michael Luther dans ta crypte et virer la partie auspex ... auspex pour 8 cartes ça gonfle la valeur de la crypte pour keke chose ki n'a pas forcément lieu d'être (T pas forcé d'avoir 1 jeu bleed en préd !)

Je trouvais justement que la force du jeu de Kamel résidait dans ces 8 cartes sinon c'est weenie presence tout merdique qui fait son VP et va se coucher.

Maintenant, dans le metagame actuel, ce jeu risque très très gros (un jeu rush une table sur 2)

Sasha · Message par **Sasha** » 01 août 2003, 17:51

je trouve ca pas beaucoup un jeu rush une table sur 2 .
ca fait que 1 jeu rush sur 10 personnes...

berlin_tremere · Message par **berlin_tremere** » 05 août 2003, 11:05

Blackwood a écrit : Je trouvais justement que la force du jeu de Kamel résidait dans ces 8 cartes sinon c'est weenie presence tout merdique qui fait son VP et va se coucher.

Maintenant, dans le metagame actuel, ce jeu risque très très gros (un jeu rush une table sur 2)

Ouais mais franchement C pas parce que tu rajoutes 8 Telepathic avec une moyenne de crypte supérieur de 2 de capa (normal C pour pouvoir disposer de AUS) ke tu fera pas déchirer par les même jeux Rush ... car à part avoir rajouté une possibilité de redirection de bleed, ce jeu est en tout point similaire à 1 jeu weenie présence ... tu ne penses pas ?

Thanos · Message par **Thanos** » 05 août 2003, 11:13

Augmenter la capa moyenne de 2 comme tu le dis christophe, fait démarrer le jeu très tard par rapport à un weenie prensence.
Tu as besoin de 3 vamps pour jouer, donc de 4 tours de transfers. Tu démarres et tu attaques ta proie au cinquième tour.
Elle a eu de deux à trois tours pour entamer ta grand proie, et tu n'as pas toute la table sur le dos, puique tu n'attaques pas. A un moment, on va même te demander d'attaquer...
Tu n'es pas le méchant, tu as moins de bleed à faire (si tu as dépensé 15, faut compter que ta proie àdépensé pareil...).
Là c'est du tap and bleed, mais le jeu de Jo "la grande Greta", c'est du bleed stealth presence, construit sur un système un peu identique... pas attaquer trop tôt, lmaiser le jeu se développer, et pour cela disposer de défense anti combat, anti vote anti bleed surtout (ce qu'on voit le plus en tournoi.

Calebros · Message par **Calebros** » 05 août 2003, 11:20

Un deck PRE sans obf doit passer en débordement.

Ce n'est pas en augmentant la capa moyenne qu'il va y arriver.

Thanos · Message par **Thanos** » 05 août 2003, 12:35

D'où le tap and bleed, mon petit (mind numb tap un vampire, et le fait rester tapé le tour d'après.)

D'où les anarch trouble maker mon petit.
D'où le remplacement de staredown par majesty, mon petit.

Calebros · Message par **Calebros** » 05 août 2003, 12:47

On est d'accord. Je dis juste que ce type de jeu peut encore moins que d'autres se permettre d'aumenter la taille de ses vamps sans avoir une forte compensation en échange.

Blackwood · Message par **Blackwood** » 05 août 2003, 13:32

Kamel a écrit :D'où le tap and bleed, mon petit (mind numb tap un vampire, et le fait rester tapé le tour d'après.)

D'où les anarch trouble maker mon petit.
D'où le remplacement de staredown par majesty, mon petit.

Tu devrais rajouter Mariana Gilbert.

je sais elle est grouping 1 mais on s'en fout un peu

V:EKN France

tap and bleed pre aus

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