Nouveau joueur, recherches decks Nosferatu

[locstarle1]

D'autres joueurs du même avis?

Je remplacerai wintrop par un raven tant que tu joueras pack alpha pour maximiser mes chances d'avoir la combo en main.
Ça me rassurerait d'avoir une Hunting ground dans ce deck

De quel combo parles-tu très exactement?

[Tim]

2 choses :
- Je pense que la liste fait 87 cartes et pas 77. C'est une vraie remarque pour 2 raisons : si tu veux un peu le modifier, tu risques de vouloir rajouter 4+ cartes en oubliant que tu es proche de la limite et un certain nombre de joueur (en tout cas c'est mon cas) ont en tête des proportions génériques qui seront faussés par la liste telle quelle (et donc, des remarques moins pertinentes).

- le cyan brûle les yeux !!!!!!

Fred parle de la "combo" de 2 cartes qui est pack alpha sur raven spy.

Cette combo ne fonctionne pas sur Wintrhop qui n'est pas un animal retainer.

Quant à ta première question, je suis d'accord que SI tu joues pack alpha, il faut remplacer wintrhop MAIS, perso je supprimerai pack alpha et je garderai winthrop.
Pour l'HG, je suis d'accord avec lui. D'autant plus que c'est une bonne carte "nouveau joueur friendly".

J'explique pourquoi je dis ça :
- la gestion du blood est primordiale dans une partie et n'est pas évidente d'autant plus pour un nouveau joueur. Un joueur chevronné va sans doute préférer des moyens plus puissants et moins cher mais moins stables (rack, jake, coven...).
- ça oblige à prendre une habitude de rigueur : si tu oublies ton blood à l'unlock, tu as payé 2 pools pour rien ^^

[synesios]

Si jouer Creepling ,il faut du blood . le deck va en manquer cruellement,car les combats et intercept vont couter. et ce n'est pas 2 perfectionnistes et 5 taste en 80+ cartes qui vont aider.
En plus les 2 sont conditionnelles.



je pense que :
- Hunting ground
- Jake Washington


Serait de bon rajout.

[locstarle1]

J'ai ànouveau modifié (ET J'AI MIS DU MAUVE, ça pique pas les yeux, le mauve, HEIN !?, je dis ça en toute gentilesse).
Merci encore, est-ce que c'est plus convenable, ou d'autres cartes sont à modifiées?

[fred]

Je penses comme Tim, j'évalue pas mal les proportions du deck en fonction de la taille de la bibliothèque.
Du coup, je recompterai car les modifier, et les Masters ça ne va pas


Je ne suis pas sur que j'utiliserai scourge dans ce deck.

Une HG qui fonctionne bien en ce moment est la poacher's HG et Jack Washington est dans ce type de deck toujours très utile pour le Block ou le blood

[locstarle1]

Je n'ai pas écris jack washington ?
Edit: Sisi, je l'avais bien indiqué parmsi les Master Jack Washington. Et pour le HG, Slum Hunting Ground n'est pas bon?
Du coup après recalcule, cela fait 89 cartes.

[Tim]

La Slum est très bien.

La poacher est pas mal effectivement dans un contexte ou des HG sont joués par d'autres joueurs mais il faut jouer Anarch soi-même ce qui n'est pas ton cas.

Mon dernier conseil est d'essayer en l'état, la liste semble bien sur le papier et tous les theory crafting du monde ne valent pas la réalité d'une partie. Tu pourras te rendre compte de ce qui fonctionne et de ce qui fonctionne moins bien et adapter le deck en fonction. Tu peux même venir faire des debriefs ici pour dire ce qui a marché ou pas de façon à bénéficier des idées des vieux de la vielle sur la conduite à tenir pour adapter le deck aux tests en grandeur nature.

Par contre, sache que VTES est permissif en terme de deck building, il ne va pas y avoir une liste "parfaite" qui marche. En fonction de la façon de jouer du joueur, certaines cartes ou certaines proportions vont plus ou moins marcher et donc, différents joueurs vont te donner des conseils qui peuvent être contradictoires. Dans ce cas, écoute les arguments de chacun mais fais toi ta propre idée. (ça vaut aussi en partie sur une situation de jeu où tu dois prendre une décision et les autres joueurs vont te servir un mélange de conseil et de mauvaise foi dans des proportions plus ou moins variées)

[Ankha]

Non ce ne sont pas des " insultes" mais c'est pas non plus une entrée en matière très agréable pour accueillir quelqu'un qui se présente comme nouveau joueur et qui demande des conseils.

Ce genre de phrase passe crème avec quelqu'un qu'on connaît bien, mais là, ça n'est visiblement pas le cas.

Et pour le coup, oublier de mettre des grapples dans sa toute première decklist n'a rien d'aberrant. C'est une carte qu'il est facile d'ignorer quand on a pas été confronté au problème. Elle n'a pas un effet clairement impactant comme un roundhouse ou un conditionning.

Dans ce cas qualifier une partie du deck de "à chier" n'est sûrement pas du meilleur effet non plus !!

Tout comme Choupi, j'ai cru que c'était une liste trouvée sur internet. Ce qui en soit est également un compliment, parce que ça ressemble déjà à quelque chose

Je posterai une liste tweakée par rapport à la version Primogène qui vaudra ce qu'elle vaudra. En tout cas, comme le dit Tim, les proportions de tel ou tel module vont changer selon le style de jeu, donc il faut tester et ajuster.

[eveque69]

Les modifications sont sympathiques pour optimiser le deck par contre ça ne tient pas compte d’un élément que t’as précisé « j’aime pas stanislava ».

Que je traduis en « je tombe souvent contre et elle me roule dessus »
Dsl de te dire qu’avec ton deck en l’état la situation ne changera pas.
En jouant nosfé t’as accès à immortal grappe, soit la principale némésis de Stanis, donc si ton but est de pouvoir la gérer c’est mandatory dans ton deck.

[locstarle1]

Quelles seraient les modifications à faire pour entrer des Immortal Grapple ?

[fred]

Pour entrer des grappel il faut modifier la partie combat
Et entrer des torn/roundhouse/disarm/... probablement à la place des aids from bats entre autre.

Je pense que des rush sont utile dans un jeu combat avec ou sans grappel.

Si tu joues combat à close range tu vas affaiblir encore plus vite tes vampires je renforcerait le module de récupération de blood

[Makoto]

Je suis d'accord avec mon VDD.
Inclure Immortal ça veut dire modifier drastiquement le module de combat.
C'est un choix et c'est en ça qu'il n'y a pas de vérité absolue à VTES car selon les decks que tu vas rencontrer les modules Carrion/Aids ou Torn/Immortal n'auront pas la même efficacité.
Jouer combat en close range veut aussi souvent dire d'inclure quelques cartes pour contrer les frappes pour 1 (qu'elles soient aggravées ou pas) comme Flak Jacket, Guardian Angel, etc.

[locstarle1]

Pourriez-vous, s'ils vous plaît, car les noms-cités je ne les connais pas, à prendre ma liste actuelle (celle qui a les écrits en mauve) et à modifié de sorte à entrer les cartes dont vous me proposez, encore une fois s'ils vous plaît.

[eveque69]

Comme dit par « les collègues »
T’as accès à 2 modules de combat
Soit module animalisme peu coûteux en sang et efficace principalement contre les non combattants mais inefficace contre les combats ends.
Soit module potence très efficace contre tous les decks qui comptent sur les combat ends pour se défendre (stanislava ministry and co ) mais par contre tes vamps seront beaucoup plus exposés aux adversaires.
C’est une question de choix

[fred]

Je te conseil d'aller sur vdb tu auras accès à toutes les cartes se sera plus simple pour modifier ton deck.

Il y a plein de filtre pour t'aider

[locstarle1]

Si je comprends bien (pardon d'avance, vous sortez tellement de termes à la suite, mais merci beaucoup). DONC si je comprends bien, le deck est le même, mais uniquement la partie "Combat" change du moteur 'animalisme' pour le moteur 'immortal grapple'.
(S'il vous plaît, merci de ne pas me rendre encore plus confus).

[Nicolas]

Si je comprends bien (pardon d'avance, vous sortez tellement de termes à la suite, mais merci beaucoup). DONC si je comprends bien, le deck est le même, mais uniquement la partie "Combat" change du moteur 'animalisme' pour le moteur 'immortal grapple'.
(S'il vous plaît, merci de ne pas me rendre encore plus confus).

Oui c'est que t'a dit Eveque69, et il te conseille, si ton souci c'est Stanislava, de passer par un module Immortal Grapple, car ça l'empêchera de jouer ses Combat Ends...

[Tim]

C'est effectivement ce qui est dit.

CEPENDANT :

La crypte ne s'y prête pas vraiment. Payer 6 pour avoir pot en inf, c'est pas fou.

Il va falloir réorienter la crypte sur des vamps qui ont POT. Ce qui veut dire enlever 2 des 3 primos et donc changer le module de réactions également.

Bref, c'est pas si simple ^^

[Makoto]

Si je comprends bien (pardon d'avance, vous sortez tellement de termes à la suite, mais merci beaucoup). DONC si je comprends bien, le deck est le même, mais uniquement la partie "Combat" change du moteur 'animalisme' pour le moteur 'immortal grapple'.
(S'il vous plaît, merci de ne pas me rendre encore plus confus).

Une très bonne source pour les nouveaux joueurs :

https://codex-of-the-damned.org/fr/index.html

Tu y trouveras notamment une section stratégie pour l'aide à la construction de deck et pleins d'autres choses aussi (des decklists pour les archétypes les plus courants, une présentations des cartes les plus jouées, etc.)

Ca t'aidera peut être à te familiariser avec le jargon local !

[eveque69]

C'est effectivement ce qui est dit.

CEPENDANT :

La crypte ne s'y prête pas vraiment. Payer 6 pour avoir pot en inf, c'est pas fou.

Il va falloir réorienter la crypte sur des vamps qui ont POT. Ce qui veut dire enlever 2 des 3 primos et donc changer le module de réactions également.

Bref, c'est pas si simple ^^

Très bonne remarque, j’avoue ne pas avoir regardé la crypte

[locstarle1]

Donc tout le deck n'est pas bon au final?

[eveque69]

Pas forcément mais tout dépend des contraintes.

Plus il y en a plus ça devient compliqué de faire un truc optimal.

Faire un deck nosfé
Basé sur creeping sabotage
Qui se fasse pas rouler dessus trop vite
Qui puisse gérer stanislava
…