Master Deck

[kimahri]

J'ai voulu faire un deck basé sur la capa de Aksinya Daclau (associé a celle de Talbot)
J'ai pondu ca (mon 1er deck Ashur tablets):

Woman's World
Crypte (12)
3 Aksinya Daclau Gangrel !
2 Ariadne Gangrel
2 Janey Pickman Gangrel !
1 Lillian Gangrel
1 Lula Burch Gangrel !
3 Talbot Gangrel

Librairie (80)
Action (8 )
2 Harass
4 Deep Song
2 Bum's Rush

Action Modifier (6)
6 Freak Drive

Combat (16)
3 Wolf Claws
5 Flesh of Marble
3 Claws of the Dead
5 Carrion Crows

Master (30)
1 Direct Intervention
4 Villein
5 Vessel
1 Sudden Reversal
2 Smiling Jack, The Anarch
1 Pentex(TM) Subversion
3 Parthenon, The
9 Ashur Tablets
1 Archon Investigation
2 Elder Library
1 Giant's Blood

Reaction (14)
4 Cats' Guidance
2 Guard Dogs
2 Sense the Savage Way
4 Rat's Warning
2 On the Qui Vive

Retainer (6)
6 Raptor

Qu'en pensez vous ?
j’attends vos remarque et vos suggestions d’amélioration

[floppyzedolfin]

Mh.
- Pourquoi des Raptors a la place de Raven Spies? Tu ne sembles pas utiliser a fond le fait que Raptor fait défausser. Je partirais sur des Raven Spies à la place.

- Ton deck est un deck combat, qui a 6 aggravs + 5 Carrion Crows. Je pense que ca ne sera jamais assez pour etre vraiment efficace (== les cartes, au moins au début de la partie, seront trop éparpillées dans ton deck pour monter au bon moment).

- Ton deck tue trop lentement. Si jamais ta proie se colle un Secure Haven, et lache des bleeds, tu ne peux rien lu faire. Rajoute un module oustant: Fame, principalement.

[kimahri]

Alors aussitôt, aussitôt fait

Woman's World
Crypte (12)
3 Aksinya Daclau Gangrel !
2 Ariadne Gangrel
2 Janey Pickman Gangrel !
1 Lillian Gangrel
1 Lula Burch Gangrel !
3 Talbot Gangrel

Librairie (80)
Action (8 )
2 Harass
4 Deep Song
2 Bum's Rush

Action Modifier (6)
6 Freak Drive

Combat (18 )
4 Wolf Claws
5 Flesh of Marble
4 Claws of the Dead
5 Carrion Crows

Master (29)
2 Fame
4 Villein
4 Vessel
1 Sudden Reversal
2 Smiling Jack, The Anarch
1 Pentex(TM) Subversion
3 Parthenon, The
9 Ashur Tablets
1 Archon Investigation
2 Elder Library

Reaction (13)
4 Cats' Guidance
2 Guard Dogs
2 Sense the Savage Way
3 Rat's Warning
2 On the Qui Vive

Retainer (6)
6 Raven spies

Apres si m'a proie lache des bleeds c'est la que la capa de Aksinya avec le nombre important de master que compte mon deck est super combo
dans ce cas je ne bloque plus et redirige les bleeds en me défaussant d'une master !!

[floppyzedolfin]

Apres si m'a proie lache des bleeds c'est la que la capa de Aksinya avec le nombre important de master que compte mon deck est super combo
dans ce cas je ne bloque plus et redirige les bleeds en me défaussant d'une master !!

Ta proie, pas ton pred

Par ailleurs, tu peux limite doubler le nombre de Sense the Savage Way, je pense. Au moins un des Guard Dogs pourrait en etre un.

[kimahri]

Le Pb avec Sense c'est que le minon ce detap et il est obliger de bloquer
alors qu'avec guard dog (et rat warning) le minon ce detap sans etre obliger de bloquer donc le bleed peut etre rediriger par Aksinya

[Lestat]

Moi je virerai Ashur Tablets.

En fait, j'aime bien la version qui a gagnée le LCQ au NAC avec plein de Pentex :

Last Chance Qualifier, NAC 2013
Columbus, Ohio
June 13, 2013
36 players
2R + F

Randal Rudstam's Tournament Winning Deck with 3GW

Deck Name : Girls in the Pentex(TM) boardroom
Author : Randal Rudstam
Description : I got the original idea from Anders Löf. He was running it
with Nana and Ashur rush combat without reaction cards. I decided that I
wanted to run it with Aksinya with reactions instead. The decks are quite
different but the idea with high amount of Pentex(TM) works kinda the same.

Crypt [12 vampires] Capacity min:1 max:9 average:6.25
------------------------------------------------------------
4x Aksinya Daclau 9 ANI FOR PRE PRO cel tha !Gangrel:4
4x Talbot 7 ANI NEC PRO for Gangrel:5
1x Beetleman 4 ANI obf Nosferatu:4
1x Lillian 3 ani pro Gangrel:5
1x Stick 3 ANI !Nosferatu:4
1x Walker Grimes 1 ani Caitiff:5

Library [73 cards]
------------------------------------------------------------
Master [19]
1x Dark Influences
1x Erciyes Fragments, The
2x Fame
1x Giant's Blood
1x Guardian Angel
6x Pentex(TM) Subversion
3x Sudden Reversal
4x Villein

Action [5]
5x Deep Song

Combat [28]
11x Aid from Bats
2x Canine Horde
11x Carrion Crows
1x Claws of the Dead
3x Taste of Vitae

Event [1]
1x Dragonbound

Reaction [17]
3x Cats' Guidance
2x Delaying Tactics
1x Guard Dogs
1x Lost in Translation
2x On the Qui Vive
1x Rat's Warning
7x Sense the Savage Way

Retainer [3]
3x Raven Spy

[Bob]

Si le concept du deck, c'est d'avoir des masters et des aggravés, pourquoi ne pas jouer un gros tas de Rotschreck?

[kimahri]

Je pensé bien que l'idée d'associer Aksinya et Talbot avait deja du etre fait !

Ca m'etonne pas que ca est gagné, il a l'air plutot pas. et se servir des pentex pour rediriger avec Aksinya et/ou rusher avec Tablot est sympa
Apres je pense qu'il y'a la place pour mettre des Ashur dans le deck (et pourquoi pas des Rotschreck)

Je vais revoir ma copie en m'inspirant des 2 decks et de vos commentaire !

[kimahri]

C'est plus du tout le meme deck ! Beaucoup plus "méchant" je trouve !
Vos commentaire ?

Woman's World
Crypte (12) Capacity min:1 max:9 average:6.25
--------------------------------------------------------
3 Aksinya Daclau 9 ANI FOR PRE PRO cel tha !Gangrel:4
4 Talbot 7 ANI NEC PRO for Gangrel:5
2 Janey Pickman 6 ANI PRO for !Gangrel:4
1 Jezebelle 4 ani for pro Gangrel:4
1 Lillian 3 ani pro Gangrel:5
1 Walker Grimes ani 1 Caitiff:5


Librairie (80)
---------------------------------------------------------
Master (30)
9 Ashur Tablets
9 Rotschreck
4 Villein
2 Smiling Jack, The Anarch
2 Fame
1 Dark Influence
1 Sudden Reversal
1 Parthenon, The
1 Pentex(TM) Subversion

Action (5)
5 Deep Song

Combat (23)
7 Flesh of Marble
5 Wolf Claws
5 Claws of the Dead
4 Drawing out the Beast
2 Call the Wild Hunt

Event (1)
1 Dragonbound

Reaction (16)
4 Cats' Guidance
4 Sense the Savage Way
2 Guard Dogs
2 Rat's Warning
2 Delaying Tactics
2 On the Qui Vive

Retainer (5)
5 Raven spies

[Tim]

Remarque générale : si tu joues 9 ashur, ne joue pas en 80 cartes, essaie de réduire. Et aussi, quand tu joues récursif, préfère direct intervention à dark influence.

[kimahri]

Remplacer dark influence par direct intervention ca c'est facile
Par contre reduire la taille du deck c'est pas un exercice ou j’excelle !

bon j'essaie

[Lestat]

Si tu ne tires pas Parthenon, je pense que t'auras franchement du mal.
Certes, tes masters te servent à déflecter et rusher, mais je suppose que si tu joues Ashur Tablet, c'est aussi pour pouvoir en jouer aussi de temps en temps.
Là, avec 11 master out of turn, tu fais comment pour jouer tes Ashur ?
Moi je mettrais plutôt beaucoup de Parthenon qui de toute façon te serviront à la déflection et au rush une fois le premier posé et je réduirai les Rotschreck.

[kimahri]

Si tu ne tires pas Parthenon, je pense que t'auras franchement du mal.
Certes, tes masters te servent à déflecter et rusher, mais je suppose que si tu joues Ashur Tablet, c'est aussi pour pouvoir en jouer aussi de temps en temps.
Là, avec 11 master out of turn, tu fais comment pour jouer tes Ashur ?
Moi je mettrais plutôt beaucoup de Parthenon qui de toute façon te serviront à la déflection et au rush une fois le premier posé et je réduirai les Rotschreck.

Bonne remarque !! Mettre autant de Parthenon que de Rotschreck (que je pourais remonter avec les Ashurs !)

[Eric]

Barrens ? dream of the sphinx ? fragment of the book of Nod ? lupine assault ? enfin de quoi faire tourner ta main si le pire arrive et que tu as un deck vote ou baston ou n'importe quoi qui ne bleed pas aux fesses et que tu te retrouves avec une main pourrie de masters que tu ne peux pas cycler avec aksinya .

Et tu ne préfères pas minion tap à villein ? au moins tu peux les récupérer avec ashur .

1 Homonculus en retainer ? c'est fort la détap en permanent .

Enfin Vulnerability, dans un deck avec Rotschreck, c'est toujours sympa, et ça peut te permettre de cramer un vamp lourd sans le risque d'une chasse au sang .

[kimahri]

Barrens ? dream of the sphinx ? fragment of the book of Nod ? lupine assault ? enfin de quoi faire tourner ta main si le pire arrive et que tu as un deck vote ou baston ou n'importe quoi qui ne bleed pas aux fesses et que tu te retrouves avec une main pourrie de masters que tu ne peux pas cycler avec aksinya .

Si j'ai un deck vote au cul, il me reste le choix de cycler mes master avec Talbot !

Et tu ne préfères pas minion tap à villein ? au moins tu peux les récupérer avec ashur .

Le module "repool" du deck n'est fait que par les villein, les remplacer par des minion tap m'apporte pas grand chose car je pense pas pouvoir passez plusieur minion tap sur chaque vampire

1 Homonculus en retainer ? c'est fort la détap en permanent .

Enfin Vulnerability, dans un deck avec Rotschreck, c'est toujours sympa, et ça peut te permettre de cramer un vamp lourd sans le risque d'une chasse au sang .

Ca par contre le homonculus et la vulnerability, c'est pas con du tout !!
on vas essayer de casé ca

[TTC_master]

alors déjà j'aime pas le deck. Bon enfin, chacun joue comme il l'aime, et tous les decks ne doivent pas être optimisés pour gagner, hein, je ne dis pas le contraire mais j'ai quelques remarque perso qui me semble pertinentes,

1/le pouvoir d'Aksinya c'est une fois par tour donc en l'état le deck ne gère pas un stealth/bleed si le premier rush ne passe pas (ce qui est fort probable puisque tu perds sur chump block et combat ends) puisque tu n'accélères pas ta sortie donc ton seul moyen de pooler c'est tes villein, sans rien pouvoir faire d'autres.
Là c'est pas clair sur la liste parce que les gens n'ont pas l'habitude de jouer ce genre de decks, mais pour moi c'est 99% sûr et tu le constateras à l'usage

2/ le deck ne gère pas bien le combat. La seule combat qui passe c'est aggrav/rotschreck... bon je dis pas que c'est impossible mais c'est très léger

3/ idem pour le vote

bon bref mon sentiment général sur le deck c'est que tu vas très facilement jammer parce que tu joues des parties de deck sans jouer les cartes qui permettent de les imbriquer entre elles.
Exemple: tu sors Talbot et tu rentres en combat avec (bon à mon avis, on est déjà tard dans la partie mais admettons). Tu fais 1 aggravé et miraculeusement tu torporises un vampire. Tu fais quoi derrière? Tu as toujours les mêmes cartes en main, pas de pool en plus, et tu n'as pas avancé.

Moi perso je pense que jouer ce genre de decks avec une seule master c'est pas la solution. Je te conseille de réduire à environ 25 masters et quelques ashur éventuellement pour récupérer (et encore). De toute façon, le pouvoir de Talbot et Askinya c'est 1x par tour donc de toute façon dis toi que si tu utilises chacun 5x c'est déjà énorme.

Si tu souhaites rester sur le même deck
-> 9 Rostchreck c'est aberrant
-> Smiling ne sert à rien, tu ne peux pas le défendre
-> Le parthenon est trop seul, passer à 2 ou 0
-> Trouver un moyen de pouvoir diabler sans mourir avec talbot me semble nécessaire, ou jouer carver pour bloquer les mecs en torpeur, au moins les petits, car les swarms t'atomisent en l'état
-> call the wild hunt c'est nul
-> tu peux changer tes aggrav pour ne jouer que claws of the dead éventuellement
-> drawing/flesh bonne combo mais très consommatrice en cartes
-> le module réaction/raven est trop mou

après bon, on peut jouer comme on l'aime, évidemment

[kimahri]

Voila ce que ca donne (sans prise en compte des conseils de TTC_master, donc y'aura a nouveau des changements !)

Woman's World
Crypte (12) Capacity min:1 max:9 average:6.25
--------------------------------------------------------
3 Aksinya Daclau 9 ANI FOR PRE PRO cel tha !Gangrel:4
4 Talbot 7 ANI NEC PRO for Gangrel:5
2 Janey Pickman 6 ANI PRO for !Gangrel:4
1 Jezebelle 4 ani for pro Gangrel:4
1 Lillian 3 ani pro Gangrel:5
1 Walker Grimes ani 1 Caitiff:5


Librairie (80)
---------------------------------------------------------
Master (30)
9 Ashur Tablets
5 Parthenon, The
4 Rotschreck
4 Villein
2 Smiling Jack, The Anarch
2 Fame
1 Direct intervention
1 Sudden Reversal
1 Vulnerability
1 Pentex(TM) Subversion

Action (5)
5 Deep Song

Combat (22)
7 Flesh of Marble
5 Claws of the Dead
4 Wolf Claws
4 Drawing out the Beast
2 Call the Wild Hunt

Event (1)
1 Dragonbound

Reaction (16)
4 Cats' Guidance
4 Sense the Savage Way
2 Guard Dogs
2 Rat's Warning
2 Delaying Tactics
2 On the Qui Vive

Retainer (5)
5 Raven spies
1 Homunculus

Si tu souhaites rester sur le même deck
-> 9 Rostchreck c'est aberrant
-> Smiling ne sert à rien, tu ne peux pas le défendre
-> Le parthenon est trop seul, passer à 2 ou 0
-> Trouver un moyen de pouvoir diabler sans mourir avec talbot me semble nécessaire, ou jouer carver pour bloquer les mecs en torpeur, au moins les petits, car les swarms t'atomisent en l'état
-> call the wild hunt c'est nul
-> tu peux changer tes aggrav pour ne jouer que claws of the dead éventuellement
-> drawing/flesh bonne combo mais très consommatrice en cartes
-> le module réaction/raven est trop mou

- Les Rostchrecks c'est reduit !
- Ah bon ! meme une fois équipé de Raven spies ? je pensé pouvoir le defendre 4 ou 5 tour au moins !
- Maintenant le parthenon ce sent moins seul
- Le moyen de diabler sans risque et de faire rentrer ariadne dans la crypt
- J'ai mis ca pour contrer les terror frenzy
- Mettre qu'un type d'agrav ! ok c'est noté
- Une combo en 2 cartes tu trouve que ca consomme beaucoup de carte ?
- Peu etre mais je vois pas comme faire autrement !

[Lestat]

- Ah bon ! meme une fois équipé de Raven spies ? je pensé pouvoir le defendre 4 ou 5 tour au moins !

Pour faire un plagia de Reyda :
Seduction
Elder impersonation
Call of the hungry dead
Daring the dawn
Banishment
Strange day
Pentex subvertion
Blind spot
Misdirection

[kimahri]

Mouais !!
OK pour seduction, elder impersonation et call of the hungry dead (bon deja 3 cartes ca fait pas mal) ; "prie pour avoir un direct en main"

Mais Daring the dawn est deja beaucoup moins jouer que les cartes citer plus haut
le banishment faut qu'il arrive au "bureau de vote" et mes delaying mette aussi un peu a l'abri !

Pour Pentex j'ai posibilite de contest ou de sudden (il est vrai qu'il faut avoir en main au bon moment)

pour les autre master faut juste prier qu'il en jouer pas 5 de chaque et esperer d'avoir le sudden

[TTC_master]

en fait il y a trop de scénarii où le smiling ne tient pas
il n'a qu'une seule faible utilité c'est en duel pour tuer contre un deck que tu ne peux pas rusher... à plus de deux joueurs je ne vois pas comment il tient. Bon, cela dit, tu peux le tester, comme ça tu verras par toi même.

P.S Moi je jouerais liquidation dans ce deck, mais là ça devient tricky

[Tim]

En vrai, plus d'1 deck compétitif sur 2 casse ton smiling le tour où il en a envie : stealth bleed te passe les doigts dans le nez, combat te défonce, swarm le casse en 3 actions (et t'es même pas sur de défoncer les 2 premiers. Et tous les autres auront au moins une pentex et sans doute un peu de stealth.

Dans tous les cas il montera pas à plus de 2 parceque à ce moment là, la table se met d'accord pour le casser et admettons sur le premier tu fais agg rotcheck (1 blood) le deuxième tu fas 1 agg (2 blood) le 3ème qui vient il y a des chances que tu lui fasses rien et des chances qu'il t'envoie en torpeur.

[Mock]

P.S Moi je jouerais liquidation dans ce deck, mais là ça devient tricky

Avec 5 parthenon je suis assez d'accords, en dessous, sans vamp donnant une master en plus, je tenterais pas perso.


Est-ce que Aksinya a vraiment sa place?
Elle est capa 9, sort donc en trois tours, ce qui est un gros défaut pour sa place de "deflecteur" du deck.
La vrai star est Talbot qui est la source principale d'action et qui, du coup, doit sortir en premier.
Une version sans Aksinya et avec, mettons 5 protected ressource, amérliorerait grandement ton match up S&B.

Comme dit plus tot, envoyé en torpeur via de l'aggrav est assez useless si derriere il peut en sortir facilement, du coup je suis assez d'avis d'augmenter un peu le nombre d'Homonculus du pack.
Et aussi il va falloir penser à une vrai facon de recup du blood parce que la c'est un peu un drame. (Une fois ceci fait, voir si y'a pas moyen de caller un Montser ou deux )
Je suis aussi étonné de ne pas voir d'anthelios.