Imaginons que Duck et Sheldon soit contrôlés par un même Mathuselah.
1 - L'un des deux a-t-il le droit d'appeler un Nosferatu Justicar ??
Le vote passe, mais :
2 - Si Duck est choisi, que se passe-t-il ?
a - Le titre est contesté. Auquel cas on peut le lâcher sur un des deux ? A ce moment le titre ne devient "actif" qu'au début de l'untap suivante.
b - On a pas le droit.
c - Autre.
3 - Si c'est Sheldon qui est choisi, à ce moment, que se passe-t-il ?
a - Rien, sauf que c'est un Cryptic Rider finement joué.
b - Il s'auto contest son propre titre, et il ne sera actif qu'à l'Untap prochaine.
c - Autre cas de figure.
Sheldon, Lord of the Clog [Jyhad:V, VTES:V]
Cardtype: Vampire
Clan: Nosferatu
Group: 1
Capacity: 9
Discipline: for ANI AUS OBF POT
<Camarilla> Nosferatu Justicar
Nosferatu Justicar [Jyhad:R, VTES:R, CE:R]
Cardtype: Political Action
Political Card - Worth 1 Vote. Called by any vampire at +1 stealth.
Choose a ready Nosferatu. Successful referendum means he or she is declared Nosferatu Justicar. In this referendum, each Nosferatu gets 1 extra vote. This could lead to a contested title.
Cryptic Rider [Jyhad:U, VTES:U, Sabbat:U, CE:U]
Cardtype: Action Modifier
Cost: 1 blood
Requires a ready vampire. Only usable on a successful referendum.
The next referendum a vampire you control calls this turn passes automatically
Mici d'avance.
Between the time when the oceans drank Atlantis, And the rise of the sons of Arius, There was an Age Undreamed of,...
Gabriel a écrit :1 - L'un des deux a-t-il le droit d'appeler un Nosferatu Justicar ??
Oui.
Gabriel a écrit :Le vote passe, mais :
2 - Si Duck est choisi, que se passe-t-il ?
a - Le titre est contesté. Auquel cas on peut le lâcher sur un des deux ? A ce moment le titre ne devient "actif" qu'au début de l'untap suivante.
b - On a pas le droit.
c - Autre.
a. tu as tout bon, en précisant que même si l'un des 2 lâche la conteste, l'autre doit quand même payer la contest (gestion simultanée des évènements).
Gabriel a écrit :
3 - Si c'est Sheldon qui est choisi, à ce moment, que se passe-t-il ?
a - Rien, sauf que c'est un Cryptic Rider finement joué.
b - Il s'auto contest son propre titre, et il ne sera actif qu'à l'Untap prochaine.
c - Autre cas de figure.
c-il perd son titre de justicar puis le regagne aussitôt. Ca n'a guère d'incidence ici, mais pourrait en avoir si par exemple Constanza passait une praxis rome (sa capa serait augmentée de 1)/
Stone a écrit :a. tu as tout bon, en précisant que même si l'un des 2 lâche la conteste, l'autre doit quand même payer la contest (gestion simultanée des évènements).
et en précisant également qu'on doit attendre un tour de plus pour que l'autre récupère le titre. (je sais que tu le sais Stone, mais je le précise car j'ai vu plusieurs personnes se tromper là-dessus.)
Gabriel a écrit :
3 - Si c'est Sheldon qui est choisi, à ce moment, que se passe-t-il ?
a - Rien, sauf que c'est un Cryptic Rider finement joué.
b - Il s'auto contest son propre titre, et il ne sera actif qu'à l'Untap prochaine.
c - Autre cas de figure.
c-il perd son titre de justicar puis le regagne aussitôt. Ca n'a guère d'incidence ici, mais pourrait en avoir si par exemple Constanza passait une praxis rome (sa capa serait augmentée de 1)/
Certes, mais alors, il est possible de glisser un Cryptic Rider à ce moment là ?!
Ou alors, j'ai encore rien compris.
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j'ai une question sur le changement de clan des justicars:
Anneke change de clan pour devenir nosferatu grace à Clan impersonation:
comme elle fait toujours partie de la camarilla est-ce que
a) elle est justicar du clan toreador encore et toujours?
b) elle n'a plus de titre de justicar car elle n'est plus Toréador?
c) elle est justicar du clan nosferatu?
Clan Impersonation
Card Text:
+1 stealth action.
Choose a clan when this card on the acting vampire. This vampire is considered to be of the chosen clan instead of his or her original clan (if any). This vampire can burn this card as an action.
GreyFox a écrit :j'ai une question sur le changement de clan des justicars:
Anneke change de clan pour devenir nosferatu grace à Clan impersonation:
comme elle fait toujours partie de la camarilla est-ce que
a) elle est justicar du clan toreador encore et toujours?
b) elle n'a plus de titre de justicar car elle n'est plus Toréador?
c) elle est justicar du clan nosferatu?
Clan Impersonation
Card Text:
+1 stealth action.
Choose a clan when this card on the acting vampire. This vampire is considered to be of the chosen clan instead of his or her original clan (if any). This vampire can burn this card as an action.
Anneke est le premier Justicar du Clan Toreador.
avant de poser une question, il est vivement conseillé de lire l'excellentissime West Séide Story (sticky du forum règles) et L'art du combat (idem). Si tu l'avais fait, tu serais tombé sur ce passage très intéressant.
V-4/ Titres Vs changement de clan
Ceci concerne par exemple Clan Impersonation ou Derange.
Si un vampire change de clan et que son titre n'est pas compatible (un Prince, disons Anson, qui devient !Malk via un Derange), le titre est "dormant". Cela signifie que si Anson enlève son Derange, il redevient Prince de Seattle. Exceptions :
-si Casino Reeds (prince de Seattle) entre en jeu entre-temps, Anson yielde automatiquement le titre (et Casino n'a pas à attendre le prochain untap pour bénéficier de son titre : il n'en perd à aucun moment le bénéfice). Idem si qqn avait appelé une Praxis Seattle.
-si Anson, devenu !Malk, acquiert un nouveau titre (Cardinal, par ex) puis qu'il enlève son Derange, il n'est plus prince. En gagnant un nouveau titre, il a définitivement abandonné le titre "dormant".
Le titre d'Inner Circle n'est pas unique, tout comme celui de primogen ; il est tributaire de l'appartenance à la Camarilla-rien d'autre. Si Arika se prend un Derange et devient Malkavian, elle est toujours Camarilla et demeure IC, même si Leandro est en jeu.
Le titre de Justicar est en revanche unique, tributaire de l'appartenance à la Camarilla et tributaire de l'appartenance à tel clan. Cela signifie que Xaviar ne peut être désigné comme Gangrel Justicar via la carte Gangrel Justicar, puisque Xaviar est indépendant. Si Ulugh Beg devient Malk via un Derange, son titre de Tremere Justicar devient dormant et il ne devient pas Malkavian Justicar.
Comme cela a été dit plus haut : un indépendant, dont la carte de vampire stipule qu'il a des voix, est considéré titré. Ce titre n'est pas tributaire de son statut d'indépendant. Si Nehsi (2 votes, donc titré) devient Sabbat via Into the Fire, il conserve ses voix et son titre.
Danov a écrit :
et en précisant également qu'on doit attendre un tour de plus pour que l'autre récupère le titre. (je sais que tu le sais Stone, mais je le précise car j'ai vu plusieurs personnes se tromper là-dessus.)
C't'exact. Gabriel l'avait précisé en 3-b. Il est vrai que je ne l'avais pas confirmé.
Lord Harrington a écrit :avant de poser une question, il est vivement conseillé de lire l'excellentissime West Séide Story (sticky du forum règles) et L'art du combat (idem). Si tu l'avais fait, tu serais tombé sur ce passage très intéressant.
C't'exact, surtout sur l'aspect excelentissime (merci). A ceci près que c'est l'Art de Combat. Ca vient du pouvoir privilégié des démons de Baal. Il paraît que c'est une private joke que je suis le seul à comprendre.
Danov a écrit :et en précisant également qu'on doit attendre un tour de plus pour que l'autre récupère le titre. (je sais que tu le sais Stone, mais je le précise car j'ai vu plusieurs personnes se tromper là-dessus.)
C't'exact. Gabriel l'avait précisé en 3-b. Il est vrai que je ne l'avais pas confirmé.
en fait, je parlais de ta réponse à la question 2.
si c'est Duck qui est choisi, il conteste le titre avec Sheldon ce tour-là (appelons-le le tour Lambda). au tour Lambda+1, Duck lâche la contest et Sheldon paie. mais il ne récupère pas son tire immédiatement. il va le récupérer au tour Lambda+2.
(je pensais que c'était dans West Seide Story ça. non. ça me fait douter de mon affirmation. est-ce que j'ai bon, Stone?)
Lord Harrington a écrit :
V-4/ Titres Vs changement de clan
...
Ceci concerne par exemple Clan Impersonation ou Derange.
Si un vampire change de clan et que son titre n'est pas compatible (un Prince, disons Anson, qui devient !Malk via un Derange), le titre est "dormant". Cela signifie que si Anson enlève son Derange, il redevient Prince de Seattle.
Je vois pas pourquoi Anson perdrait son titre dans ce cas-là, il me semble que c'est un mauvais exemple parce que le derange ne change que son clan et pas sa secte.
Derange [Sabbat:R, CE:R]
Cardtype: Action
Clan: Malkavian/Malkavian antitribu
This is a +1 stealth action.
(D) Put this card on a younger vampire. The vampire with this card is considered to be the same clan as the acting vampire. The vampire with this card does not untap as normal. During his or her controller's untap phase, he or she may burn 1 blood to untap. The vampire with this card may move it to another vampire as a (D) action. This card cannot be <placed> on a Malkavian or Malkavian antitribu.
Ce qui implique que Anson reste prince de Seatle selon moi, même en étant !malk, exactement comme le prince Lasombra de Milan. C'est pas un titre de justicar qui est manifestement lié au clan.
Giangaleazzo, The Traitor [Gehenna:U]
Cardtype: Vampire
Clan: Lasombra
Group: 4
Capacity: 8
Discipline: dom OBT POT PRE
Camarilla Prince of Milan: Any Lasombra controlled by another Methuselah can enter combat with Giangaleazzo as a (D) action. During your discard phase, if there are any Gehenna cards in play, Giangaleazzo can burn a blood to untap .
les titres de prince sont liés à une secte (la camarilla).
Les clans sont liés par défaut à une secte.
Les ! malkaviens sont par défaut du sabbat.
Anson devenant ! malkavien devient sabbat.
Giangallazzo jouant un clan impersonation en lasombra deviendrait sabbat, et son titre deviendrait dormant.
Si l'on n'est plus que mille, eh bien, j'en suis ! Si même
Ils ne sont plus que cent, je brave encor Sylla ;
S'il en demeure dix, je serai le dixième ;
Et s'il n'en reste qu'un, je serai celui-là !
Galaric's Legacy [Anarchs:C/PAG4]
Cardtype: Master
Master. Trifle.
Put this card on a ready non-titled, non-anarch vampire you control. The vampire with this card is considered anarch (and independent). If this vampire changes sects, burn this card.
Galaric's Legacy [Anarchs:C/PAG4]
Cardtype: Master
Master. Trifle.
Put this card on a ready non-titled, non-anarch vampire you control. The vampire with this card is considered anarch (and independent). If this vampire changes sects, burn this card.
Et les gangrels ils sont quoi par défaut ?[/code]
L'anti malkavien anarch transmet un derange à Anson. Anson devient ! malkavien du sabbat.
Tu perdrais quoi avec galaric ? si c'est le dérange, c'est non, le dérange s'enlève grace à l'action sur la carte et rien d'autre (et le brûlage du vamp).
Les gangrels sont indépendants par défaut, depuis Camarilla Edition.
Le gangrel justicar fait une progeny, elle est indépendante.
Si l'on n'est plus que mille, eh bien, j'en suis ! Si même
Ils ne sont plus que cent, je brave encor Sylla ;
S'il en demeure dix, je serai le dixième ;
Et s'il n'en reste qu'un, je serai celui-là !
"If a vampire changes clans (by means of a Clan Impersonation card, for example) to a clan that belongs to a different sect (see the lists in the following sections), he changes sects as well."
Section 10.0 des règles, 4eme paragraphe, disponible on line.
Si l'on n'est plus que mille, eh bien, j'en suis ! Si même
Ils ne sont plus que cent, je brave encor Sylla ;
S'il en demeure dix, je serai le dixième ;
Et s'il n'en reste qu'un, je serai celui-là !
Danov a écrit :si c'est Duck qui est choisi, il conteste le titre avec Sheldon ce tour-là (appelons-le le tour Lambda). au tour Lambda+1, Duck lâche la contest et Sheldon paie. mais il ne récupère pas son tire immédiatement. il va le récupérer au tour Lambda+2.
(je pensais que c'était dans West Seide Story ça. non. ça me fait douter de mon affirmation. est-ce que j'ai bon, Stone?)
oui. on doit parler de la même chose mais différemment
Roch a écrit :Anson devient-il sabbat même si l'!malk est anarch ? Si je suis anarch via Galaric legacy, est-ce que je le perd ?
Oui pour la 1ère question. Comprends pas la 2ème.
Cf. les règles et WSS.
Historiquement, je crois, les gens posaient des questions sur l'embrace de Lucita.
Lucita: Lasombra. En principe Sabbat par défaut mais Lucita est indépendante de par son texte qui "écrase" (override, ça le fait mieux) la secte par défaut.
Embrace de Lucita : Lasombra, sans texte d' override donc Sabbat par défaut.
Danov a écrit :si c'est Duck qui est choisi, il conteste le titre avec Sheldon ce tour-là (appelons-le le tour Lambda). au tour Lambda+1, Duck lâche la contest et Sheldon paie. mais il ne récupère pas son tire immédiatement. il va le récupérer au tour Lambda+2.
(je pensais que c'était dans West Seide Story ça. non. ça me fait douter de mon affirmation. est-ce que j'ai bon, Stone?)
oui. on doit parler de la même chose mais différemment
Ça voudrait dire qu'on a pas de Justicar pendant 2 tours complets ??
Ou alors à L'untap suivante on choisit dans quel ordre les évenements se produisent :
a- Duck ne paye pas la contest et Sheldon récupère immédiatement son titre ?
b- Sheldon ne récupère son titre qu'à l'Untap suivante ?
Between the time when the oceans drank Atlantis, And the rise of the sons of Arius, There was an Age Undreamed of,...
(merci). A ceci près que c'est l'Art de Combat. Ca vient du pouvoir privilégié des démons de Baal. Il paraît que c'est une private joke que je suis le seul à comprendre.
