@ Stéphane et aux modos

Le rendez-vous des vampires qui prennent le métro, se déplacent en roller ou flânent sur les rives de la Seine...
Répondre
Avatar de l’utilisateur
Richter
Elder
Elder
Messages : 829
Inscription : 13 septembre 2002, 16:22
Localisation : Slaughterhouse XIX

@ Stéphane et aux modos

Message par Richter »

Stephane a écrit :
Dimple a écrit :
mais c'est extraordinaire ca quand meme !!!

Ca veut dire koi cette merde ??

Woh les boulets si vous avez peur de la discussions, faut le fermer votre forum pourri, là..
Je ne trouve pas celà très constructif comme réaction.
Gael a fermé un thread polémique, c'est pas une raison pour être insultant envers tout le monde. Faudrait que certains ce calme.
J'espere que le but de cetains n'esst pas de faire monter le ton avant le CF.

Je clos ce thread, merci à Régis de m'avoir indiqué qu'il y avait un problème.
Les polémiques n'aboutiront jamais à rien d'autres qu'à partir en couilles.
Je me permet quelques petites explications et rappels d'historique car
je ne suis pas sûr que tu aies bien tout suivi Stéphane.

1. Ce thread "polémiquant" a été ouvert à la demande de Kamel, pour
discuter à bâtons rompus d'un problème d'Ankha lors d'un tournoi SIF.
Margaux se fait chier à taper un post pendant 1h30 pour expliquer sa
vision de la chose et ce qu'elle reçoit en retour est un lock quasi-immédiat
du thread (lequel n'était pas "polémiquant" puisque qu'Ankha y a répondu
dans un autre thread et genre tout s'arrange façon bisounours).
Encore plus que le lock, la réponse de Gaël est insultante, comme l'a
souligné Régis, et a entraîné une juste réaction de Dimple face au
piétinement des opinions de sa douce. Pour mémoire :
Gael a écrit :Se post semble soulever des problème qui dépassent de
loin les simples rapport entre joueurs/euses, je dis semble
car je n'ai pas encore pris le temps de le lire.
Je clos donc cette discussion sur un bon mot de reyda qui
supprime toute polémique pour le moment, en attendant d'avoir 20
minutes a gâcher pour la lire
.
Prôner les "réactions constructives" après ça me semble une couleuvre
un peu difficile à avaler, Stéphane... :roll:


2. Il est vrai que la journée d'hier a été riche de deux "évènements"
modérateurs lourds, qui sont d'autant plus pénibles qu'à la veille d'une
grosse fête Jyhadesque. Mais ces deux faits sont décorellés et je pense
sincèrement que dans tous les cas la destruction de post et le lockage
de thread ne résolvent rien et ne font même qu'augmenter la frustration
et l'incompréhension.
Tu recommandes à Franck de "sévir" au niveau modération. Penses-tu
que ça va améliorer quoique ce soit ?
Tout ça est ridicule et déplacé.


3. La seule pression que nous voulons voir monter sera dans nos choppes
de bières, ne nous méprennons pas.
Que les joueurs de Marseille, Grenoble et Châtelleraut qui feront la teuf
avec nous samedi soir ne s'inquiètent pas : l'ambiance parisienne est
bien plus cool qu'il n'y parait dans ces threads.
(je milite activement pour, en tout cas ! :lol:)


NB : vous pouvez locker ce thread si vous pensez qu'il est "sujet à
polémique", mais il ne faudrait pas confondre éternellement discussion
et polémique (- l'éternité, c'est long).
Je suis également disponible par mail ou sur le forum SIF.
Richter, The Templar of Du Mont
-
Priscus Brujah Antitribu
Sabbat In France
-
Pentex™ Board of Directors
Gael
Messages : 422
Inscription : 27 juillet 2002, 10:37
Contact :

Message par Gael »

Pour le NB; c'est de l'humour?
Ce n'ai pas la réponse de margaux qui est incriminée, c'est une plainte, reçu en mp qui nécessite que je lise les 113 post.
Je t'avoue que c'est une tache que je n'apprécie pas mais puisqu'il faut modéré je le fait, j'ai mis gâché parce que je regrette d'en arriver la alors que tout le monde ici est adulte et le but de ce forum n'est pas de s'insulter mais d'avoir des discussion plus ou moins sérieuse sur un jeu que nous apprécions tous.

Ce post n'est pas condamné a vie, je vais prendre le temps de le lire et si je trouve qu'il n'y a aucune raison de le fermer il sera a nouveau a la disposition de tout le monde.

Voila, il y a peu de personne qui ont réagit, beaucoup me connaissent et savent que je suis deconneur mais que si je me permet de bloquer un post ça m'est pas pour faire parlé de moi, mais parce que cela est nécessaire.

Un blocage n'est pas une affaire d'état, inutile de lui donner cette ampleur.
Gael,
Tremere Primogen a.k.a ZTP

Keeper of the Starac'
Chaos du sabbat du 3eme cercle
Avatar de l’utilisateur
Régis
Methuselah
Methuselah
Messages : 4794
Inscription : 08 septembre 2003, 09:38
Localisation : Marseille, France

Message par Régis »

J'ai eu Gael en mp, des personnes se sont plaintes du contenu du thread sur l'avis d'Ankha; le lock fait suite à cette demande.

Je comprend la réaction Dimple, mais le plus efficace aurait été un mp directement à Gael pour s'expliquer; j'ai fais de même après coup. Et c souvent le meilleur moyen pour régler un problème, plutôt que d'étaler ça en publique ;)

Idem pour le cas Kamel - philippe, pkoi XP n'a pas simplement supprimé la discussion, au lieu de la mettre en vitrine? que interet?

Que ces 2 cas ai été modéré est justifié (débordement du débat kamel _ révérand, plaintes au sujet du thread ankha); la façon de faire est peut-etre discutable : plutôt que de laisser trainer, autant supprimer net et passer en mp pour expliquer, ça évitera tous les débordements à mon sens. On fait comme ça sur le forum sud est, ça a permis de régler nombre de différents (Pc geol pourra confirmer, les mp c bon mangez en ;) )


Bon stop, marre de faire fonctionner la matière grise : pression svp! :D
Romain "Régis" the Rage
Avatar de l’utilisateur
Régis
Methuselah
Methuselah
Messages : 4794
Inscription : 08 septembre 2003, 09:38
Localisation : Marseille, France

Message par Régis »

oups tt connecté Gael; autant pour moi.
Romain "Régis" the Rage
Avatar de l’utilisateur
Régis
Methuselah
Methuselah
Messages : 4794
Inscription : 08 septembre 2003, 09:38
Localisation : Marseille, France

Message par Régis »

Gael a écrit :Pour le NB; c'est de l'humour?
Ce n'ai pas la réponse de margaux qui est incriminée, c'est une plainte, reçu en mp qui nécessite que je lise les 113 post.
Je t'avoue que c'est une tache que je n'apprécie pas mais puisqu'il faut modéré je le fait, j'ai mis gâché parce que je regrette d'en arriver la alors que tout le monde ici est adulte et le but de ce forum n'est pas de s'insulter mais d'avoir des discussion plus ou moins sérieuse sur un jeu que nous apprécions tous.

Ce post n'est pas condamné a vie, je vais prendre le temps de le lire et si je trouve qu'il n'y a aucune raison de le fermer il sera a nouveau a la disposition de tout le monde.

Voila, il y a peu de personne qui ont réagit, beaucoup me connaissent et savent que je suis deconneur mais que si je me permet de bloquer un post ça m'est pas pour faire parlé de moi, mais parce que cela est nécessaire.

Un blocage n'est pas une affaire d'état, inutile de lui donner cette ampleur.
On ne te connait pas, et on ne sait donc pas comment prendre ta réaction, tout simplement.
Pour ma part g bien compris via mp, pas de soucis; en expliquant comme tu viens de le faire tout le monde comprendra, et basta cosi y viva la fiesta :)
Romain "Régis" the Rage
Avatar de l’utilisateur
Régis
Methuselah
Methuselah
Messages : 4794
Inscription : 08 septembre 2003, 09:38
Localisation : Marseille, France

Message par Régis »

Pour illustrer ce que je dis plus haut : voyez ma réaction dans envers Gael. Peu amène, sèche. Mais correcte. Du coup on s'est expliqué calmement en mp, et voilà :)

Et surtout personne ne vient se mettre au milieu pour donner son avis, etc etc.
Aller j'arrete; les autres, un avis?
Romain "Régis" the Rage
Avatar de l’utilisateur
Richter
Elder
Elder
Messages : 829
Inscription : 13 septembre 2002, 16:22
Localisation : Slaughterhouse XIX

Message par Richter »

Régis a écrit : plutôt que de laisser trainer, autant supprimer net et passer en mp pour expliquer, ça évitera tous les débordements à mon sens.
Je n'ai rien contre les MP, mais là, il y a d'un côté Kamel qui ouvre un
thread pour un débat public et de l'autre Gaël qui ferme ce même thread
lorsque l'une des principale intéressée poste sa réponse.
:?: :?: :?:
Pas facile dans ce cadre bizarre de s'exprimer clairement et sans
frustration.

D'une manière générale, je suis contre la destruction des posts ; les
gens sont assez grands pour assumer ce qu'ils disent (et les conséquences
de leur paroles (charte, toussa...)).

Enfin, je vois mal comment gérer un éventuel problème par MP lorsque
4, 5 ou 6 personnes sont concernées.
Richter, The Templar of Du Mont
-
Priscus Brujah Antitribu
Sabbat In France
-
Pentex™ Board of Directors
Rastaman
Elder in training
Elder in training
Messages : 320
Inscription : 22 mars 2004, 11:57
Localisation : Strasbourg

Message par Rastaman »

Yes I ! Irie , Nuff Respect fi Richter :wink:



Jah bless
Give thanks and praises to the Most High
King of Kings, Lord of Lords, Conquering Lion of the Tribe Of Judah!

Vizier of alamut
Anciennement Jah sur SIF ( Rip :()
Gael
Messages : 422
Inscription : 27 juillet 2002, 10:37
Contact :

Message par Gael »

Ben les 4,5 ou 6 personnes envoient un mp.
Gael,
Tremere Primogen a.k.a ZTP

Keeper of the Starac'
Chaos du sabbat du 3eme cercle
Avatar de l’utilisateur
Rushin' Reyda
Methuselah
Methuselah
Messages : 3367
Inscription : 19 juillet 2002, 06:48
Localisation : Urban Jungle !

Message par Rushin' Reyda »

Rastaman a écrit :Yes I ! Irie , Nuff Respect fi Richter :wink:
Jah bless
faut interdire les posts en jamaicain... :roll:
Avatar de l’utilisateur
Richter
Elder
Elder
Messages : 829
Inscription : 13 septembre 2002, 16:22
Localisation : Slaughterhouse XIX

Message par Richter »

Gael a écrit :Pour le NB; c'est de l'humour?
Non, c'est la charte.
A savoir que mon post pouvant être jugé polémiquant, il pourrait aussi
partir à la poubelle ou être locké (comme les deux d'hier).
Du coup, je proposais des alternatives pour discuter.
Au final, je suis content que l'on puisse le faire ici.

Ce n'ai pas la réponse de margaux qui est incriminée, c'est une plainte, reçu en mp qui nécessite que je lise les 113 post.
Dans ce cas, pourquoi ne pas l'écrire, plutôt que d'être insultant envers
l'avis de Margaux et de boucler le truc sans explication ?
Et je suppose, dans un souci de 'transparence opaque', que l'on ne peut
pas savoir qui porte plainte (sic) et pourquoi ?
Celà veut-il dire que n'importe qui peut voir un thread qu'il ouvre
locké par un mp de plainte envoyé par n'importe qui ?
J'essaye de comprendre...

Un blocage n'est pas une affaire d'état, inutile de lui donner cette ampleur.
Là encore, je ne cherche qu'à comprendre comment fonctionne ce
forum, dans quelle mesure on peut discuter, quelles sont ces histoires
de plaintes qui lockent des thread, etc.
Le manque d'information engendre l'incompréhension puis la frustration
et la colère, malheureusement.
:roll:
Richter, The Templar of Du Mont
-
Priscus Brujah Antitribu
Sabbat In France
-
Pentex™ Board of Directors
Avatar de l’utilisateur
Richter
Elder
Elder
Messages : 829
Inscription : 13 septembre 2002, 16:22
Localisation : Slaughterhouse XIX

Message par Richter »

Gael a écrit :Ben les 4,5 ou 6 personnes envoient un mp.
:?: :roll:
C'est ingérable...

(et à quoi sert le forum alors ? Autant faire des mailing-lists...)
Richter, The Templar of Du Mont
-
Priscus Brujah Antitribu
Sabbat In France
-
Pentex™ Board of Directors
Gael
Messages : 422
Inscription : 27 juillet 2002, 10:37
Contact :

Message par Gael »

Je ne peux rien a ta frustration, quand a margaux, elle a mon mp si quelque chose ne lui convient pas elle peut me le dire, je doute qu'elle ai desoin de porte parole.
Gael,
Tremere Primogen a.k.a ZTP

Keeper of the Starac'
Chaos du sabbat du 3eme cercle
Avatar de l’utilisateur
PcGeol
Messages : 3247
Inscription : 28 mars 2004, 15:46
Localisation : Elysian Fields, à droite de l'arc

Message par PcGeol »

Régis a écrit :Pc geol pourra confirmer, les mp c bon mangez en ;)
Confirmé
Jérôme, PcGeol, Archon Lasombra de Paris
Image
Avatar de l’utilisateur
Dimple
Ancillae
Ancillae
Messages : 104
Inscription : 24 juillet 2002, 11:35
Localisation : Suresnes, Catacombes
Contact :

Message par Dimple »

bon, voila.. rien à rajouter.. Richter exprime à merveille et plus calmement que je ne saurais le faire ma frustration et mon incompréhension de ce systeme..
Avatar de l’utilisateur
PcGeol
Messages : 3247
Inscription : 28 mars 2004, 15:46
Localisation : Elysian Fields, à droite de l'arc

Message par PcGeol »

quand au debat lockage et autre saloperie du style je suis pas sur que se soit tout le temps la bonne solution car comme tout le monde l'a vu des threats paralleles s'ouvrent et les gens y elevent le tons plus facilement.
Quand ca part en couille, le modo pourrait envoyer un MP à la (aux) personne(s) concernée(s) et voir leur reactions.
je sais le travail de modo est pas super facil, zavez une vie a coté ... mais a mon sens je trouve certainnes reactions moderatrices trop excecives et sujetes à enervement des foules.

Tout ca pour dire que si personne se calme et bah je vais casser la gueulle a tout le monde car j'ai la plus grosse et mon papa il est policier et c'est le plus fort, nah !

voilà c'est tout. Je souhaite vraiment que les personne de SIF ne soit pas penalisées pour ça, ca serait trop con, ils ont pas l'habitude de l'ordre et de la discipline Veknesque, mais que diable c'est la gehenne un peu de bordel ne fait pas de mal.

Amicalement, jerome

on se voit au Cf et oublier pas que mon papa est policier et que c'est le plus fort !
Jérôme, PcGeol, Archon Lasombra de Paris
Image
Avatar de l’utilisateur
Shindo
Elder
Elder
Messages : 773
Inscription : 26 août 2003, 09:04
Localisation : Grenoble
Contact :

Message par Shindo »

Gael a écrit : Je t'avoue que c'est une tache que je n'apprécie pas mais puisqu'il faut modéré je le fait.
Si tu n'apprécies pas de modérer un forum, parce que ça prends du temps et que ta vie personnelle ne te le permet pas, ce qui se comprend facilement, tu peux surement passer la main à quelqu'un ou alors quand tu le fais ne le fais pas sans regarder les différents aspect de la situation.
Plus tu pédales moins fort, moins t'avances plus vite
Avatar de l’utilisateur
Richter
Elder
Elder
Messages : 829
Inscription : 13 septembre 2002, 16:22
Localisation : Slaughterhouse XIX

Message par Richter »

Gael a écrit :Je ne peux rien a ta frustration, quand a margaux, elle a mon mp si quelque chose ne lui convient pas elle peut me le dire, je doute qu'elle ai desoin de porte parole.
Je ne me fais pas porte-parole de Margaux (elle est assez grande pour
s'exprimer toute seule), j'essaye de comprendre le fonctionnement de la
modération sur ce forum.
Manifestement tu ne veux pas me répondre. Tant pis pour moi et tant
pis pour ceux que ça intéressait de comprendre le pourquoi du comment
des lockage/suppression/bannissement.
Ca n'encourage pas à venir s'exprimer sur cette tribune.

Bon CF à ceux qui y vont !
<soupir résigné>
<fin de transmission>
Richter, The Templar of Du Mont
-
Priscus Brujah Antitribu
Sabbat In France
-
Pentex™ Board of Directors
Avatar de l’utilisateur
Régis
Methuselah
Methuselah
Messages : 4794
Inscription : 08 septembre 2003, 09:38
Localisation : Marseille, France

Message par Régis »

Richter a écrit : Je n'ai rien contre les MP, mais là, il y a d'un côté Kamel qui ouvre un
thread pour un débat public et de l'autre Gaël qui ferme ce même thread
lorsque l'une des principale intéressée poste sa réponse.
:?: :?: :?:
Pas facile dans ce cadre bizarre de s'exprimer clairement et sans
frustration.
Kamel a ouvert le thread pour inviter à la discussion; ce qui s'est passé. Mr lambda s'est plaint du-dit thread et Gael a verrouillé le post. Ca me parait somme toute assez cohérent, surtout que la cloture est a priori temporaire, avant que Gael prenne le temps de lire les posts.

Richter a écrit : D'une manière générale, je suis contre la destruction des posts ; les
gens sont assez grands pour assumer ce qu'ils disent (et les conséquences
de leur paroles (charte, toussa...)).
Les deux positions se défendent, chacune a ses pros and cons. On va pas chercher à savoir laquelle est la meilleure, je sais pas vous mais j'ai autre chose affaire pour les années à venir. ;)
Après on est tous capable d'accepter les règles des forums qu'on visite; ça va pas plus loin que ça non? Je sais pas, moins de provoc d'un coté, plus de tolérance de l'autre.... Vous allez me trouver un brin médiateur mais bon.
Richter a écrit : Enfin, je vois mal comment gérer un éventuel problème par MP lorsque
4, 5 ou 6 personnes sont concernées.
Vrai; la tribune était une bonne idée, pour preuve les gens ont joué le jeu. Quelqu'un s'en est plaint? Soit. Dans ce cas j'invite la personne qui s'est plainte à en parler avec les interressés sans passer par les admins, qui eux sont extérieurs au débat.
Romain "Régis" the Rage
Avatar de l’utilisateur
Régis
Methuselah
Methuselah
Messages : 4794
Inscription : 08 septembre 2003, 09:38
Localisation : Marseille, France

Message par Régis »

Shindo a écrit :
Gael a écrit : Je t'avoue que c'est une tache que je n'apprécie pas mais puisqu'il faut modéré je le fait.
Si tu n'apprécies pas de modérer un forum, parce que ça prends du temps et que ta vie personnelle ne te le permet pas, ce qui se comprend facilement, tu peux surement passer la main à quelqu'un ou alors quand tu le fais ne le fais pas sans regarder les différents aspect de la situation.
Simple. Clair. Vrai.
Romain "Régis" the Rage
Avatar de l’utilisateur
Régis
Methuselah
Methuselah
Messages : 4794
Inscription : 08 septembre 2003, 09:38
Localisation : Marseille, France

Message par Régis »

Gael, tu as l'occasion d'expliquer comment tu gères la modération. Pkoi ne pas le faire?

@Richter : j'espère sincèrement que ça ne t'as pas définitivement convaincu de pas venir au CF. J'ai bien envie de rencontrer plein de gens moi :?
Romain "Régis" the Rage
Arwall
Elder
Elder
Messages : 1664
Inscription : 18 février 2004, 01:50

Message par Arwall »

Ce n'ai pas la réponse de margaux qui est incriminée, c'est une plainte, reçu en mp qui nécessite que je lise les 113 post.
Locker un post sans l'avoir lu est relativement opposé à la notion de modération d'un forum ...

Que tu dises: post locké pendant les 20 minutes suivantes car je lis le thread ca passe ..

que tu dises: pose locké et quand j'aurais le temps je lirais .... l'est un peu moins..

Sur un forum le but d'avoir plusieurs modos reste quand meme d'en avoir de souvent disponible donc pense a refiler le bébé a un autre modo la prochiane fois ...(en esperant qu'il n'y aura pas de prochaines fois : plainte j'entends )
pour le coup je ne parle pas aux fachos, tout le monde gagne du temps et de l'énergie. :POT:
Répondre