(news) 25th anniversary product

[BenP]

Dans la réalité, on ne peut pas produire tout en même temps car on n'a pas l'argent pour le faire, les revendeurs ne seraient pas content d'avoir des stocks astronomiques...

Mais pourtant, BCP est en rupture de stock sur Anthology et 25th Anniversary ?
Cela ne permet pas de rentrer de l'argent, d'avoir la certitude d'une présence de demande, de se dire que si des LCG ou Magic peuvent extraire l'argent de leur consommateur massivement et rapidement, sortir des boîtes tous les 3/4 mois est acceptable ?

Naïveté de ma part ?

[Ankha]

Dans la réalité, on ne peut pas produire tout en même temps car on n'a pas l'argent pour le faire, les revendeurs ne seraient pas content d'avoir des stocks astronomiques...

Mais pourtant, BCP est en rupture de stock sur Anthology et 25th Anniversary ?
Cela ne permet pas de rentrer de l'argent, d'avoir la certitude d'une présence de demande, de se dire que si des LCG ou Magic peuvent extraire l'argent de leur consommateur massivement et rapidement, sortir des boîtes tous les 3/4 mois est acceptable ?

Naïveté de ma part ?

Nous n'avons pas les réserves financières d'Hasbro, même si nous commençons à en approcher (ou pas!). Nous sommes obligés d'estimer au plus juste la demande pour avancer l'argent à l'imprimeur.

[ulug beg]

c'est pour quand la réimpression de l'anthologie set ?

[synesios]

c'est pour quand la réimpression de l'anthologie set ?

EN voila une bonne question ^^

[berlin_tremere]

Dans la réalité, on ne peut pas produire tout en même temps car on n'a pas l'argent pour le faire, les revendeurs ne seraient pas content d'avoir des stocks astronomiques...

Mais pourtant, BCP est en rupture de stock sur Anthology et 25th Anniversary ?
Cela ne permet pas de rentrer de l'argent, d'avoir la certitude d'une présence de demande, de se dire que si des LCG ou Magic peuvent extraire l'argent de leur consommateur massivement et rapidement, sortir des boîtes tous les 3/4 mois est acceptable ?

Naïveté de ma part ?

Nous n'avons pas les réserves financières d'Hasbro, même si nous commençons à en approcher (ou pas!). Nous sommes obligés d'estimer au plus juste la demande pour avancer l'argent à l'imprimeur.

Pour aider les estimations, j'en ai besoin de 10, là, tout de suite ... Mais au fil de l'eau, ça pourrait être 2-3 par tournois de 15-20 joueurs

[BenP]

Nous sommes obligés d'estimer au plus juste la demande pour avancer l'argent à l'imprimeur.

Les estimations justes sur la première consommation du produit, avant la fameuse seconde tournée de print-on-demand "parce qu'avoir quelques copies des cartes en plus, ça peut toujours servir !"

[BenP]

Alors, après plusieurs parties avec le deck 25th Anniversary, je vais donner mon avis (aussi partielle soit-elle) sur l'errata de Party Shift :

En résumé : Je trouve que l'effet n'est pas assez inpactant.

- Structurellement, je dois avoir payé des gros Vampires = perte de temps et builder avec Villein + le voir rapidement
- J'ai besoin de deux titres précis qui ne sont pas garantis à avoir, parce que je ne les pioche pas ou que je me suis fait casser en combat le Vampire avec le titre.
- Je ne peux pas fréquemment utiliser le vote de manière offensive puisque je dois prendre chez un pool plus large que le mien.
- Avec le deck, la stealth vient de Protean et est donc consumériste en blood. En plus, elle n'est pas large et un deck Intercept peut donc annuler le vote si il arrive à placer 5 (voire 4) Intercept.
- Si un autre joueur a des votes à table (et cela arrive fréquemment pour moi), je n'ai pas le vote lock.
-> Je dois solutionner les deux derniers commentaire en lui filant 1 blood pool sur le Parity, donc 1 pool de moins pour moi.
- les jeux Weenie Aggro qui font facilement autant de bleed que ce que tu gagnes. Et qui placent Delaying Tactics sur l'action politique que tu tentes pour sortir de leur fenêtre de tir, i.e la première phase ou tu essaies un peu d'agir sur la table qu'ils ont vu venir de très loin.
- C'est une action, donc je dois incliner mon Vampire.
- Je peux autoriser les mecs à cycler leurs mains en essayant de bloquer l'action, parfois. Alors que lorsque tu joues des action politiques, tu dois les conserver pour attendre le bon moment, elles peuvent coller à la main et la boucher...

Donc, DONC on est en droit d'attendre un effet impactant sur la table avec toutes ces contraintes. Mais non, je gagne juste 3 voire 2 au prix d'une action. J'achète plus ou moins de quoi encaisser un peu de bleed ou un Govern / Conditioning sur la défense que le thon pourrait ne pas effectuer car il est tap.

Le seul moment où je trouve cela acceptable, c'est quand je le réussis avec Xaviar car cela veut dire que j'ai fait une action de réallocation intermédiaire de ressources gratuitement. Même cramer un stand pour cela me fait chier.

En l'état, j'imagine que la carte auraît pu être modifiée comme cela :

- Le stand du personnage est inclus si l'action réussie (voire même ne requiert pas de s'incliner).
- Le lissage est effectué à 4 de transfert.
- Si le problème est le transfert trop grand réalisé d'un joueur à un autre, alors obliger le Parity Shift de prendre chez deux joueurs / réallouer chez deux joueurs, et potentiellement le monter à 5 de prise + redistribution.
- Le lissage inclus de prendre chez qqun ayant moins (ou égal) de pool que toi (mais pour le coup, l'esprit de la carte disparaît...)
- Si c'est trop complexe d'éviter un mouvement large de pool d'un joueur à un autre, ben tu peux aussi rééquilibrer en transférant du blood de Vampire (mais pour le coup, l'esprit de la carte doit aussi disparaître...)

L'idée d'augmenter la valeur du Parity Shift, c'est aussi que tu dois amadouer les gens en les faisant bénéficiaires de l'action... Et c'est un peu l'idée de la politique en général : toi être mon copain, car moi donner bénéfice à copain... Donc cela me paraît nécessaire d'autoriser à prendre 5 pour le réallouer ailleurs... ou d'avoir un lissage de late game à 3/4 de réallocation si tu as fait l'effort de survivre et sécuriser le vote lock.

Mais en l'état, trop faible dans mon deck. Surtout quand tu vois des Nephandus te foncer dessus et faire du -2 -3 par tour comme ça.

edit : J'ai relu le post de Berlin_tremere et je valide sa critique... Si c'est pour jouer à "Je te fonce dessus, soit avec du Domination, soit avec du Nephandus, soit avec du Powebleed ou du Combat..." Ben pour le coup, ça lisse !

[berlin_tremere]

Tappe m'en 5 8)

[BenP]

Tappe m'en 5 8)

Sure buddy !

Je valide aussi ton commentaire sur la nécessité de s'attaquer à la mécanique . Cela me fait halluciner qu'une discipline unique dans le jeu est le droit :
- D'augmenter les dégâts de bleed
- De faire de la génération d'économie
- De rediriger les attaques.

Il y a des styles de combat offensif ( ) Il y a des styles de combat défensif ( ) il y a des styles de stealth ( )... Mais Domination est un peu seule sur qqchose d'aussi basique qu'agresser le pool adverse.

En lisant un peu les cartes des différentes disciplines, j'avais l'impression que est un compromis entre et , ce dernier représentant la portion du sceptre de l'aggro où on rentre tout droit et sans subtilité. Ok, mais...

Cela fait aussi le travail défensif comme Télépathic Misdirection de , mais en mieux car tu ne te tappes pas. Et cela n'est même pas une récompense au fait d'avoir payé des thons qui auraient Domination en Supérieur pour que tu puisses jouer des Déflection. Tu peux trouver facilement sur du low cost (Keith Moody).

Cela fait le travail de l'économie alors que pour l'instant, je n'ai vu aucune discipline être spécialisée dans la génération de pool sur les Vampires en u.region + les transferts de la crypte vers l'u.region. Je serais même prêt à dire que le jeu à le problème de jouer avec trop peu de vampires (2/3 Vampires en deck thons, 4/5 Vampires dans le Powerbleed) (et trop peu de textbox, elles ne font rien que de l'équilibrage...). Le principal moyen de swarmer la table c'est de balancer du Legionnaire, The Embrace ou Nephandus depuis le deck. Mais pas d'avoir vomi les 80% de sa crypte sur un boom d'eco au T4.

Et les mécaniques basiques du jeu vont contre le fait de faire ça, car cela veut dire allouer des slots de discipline à cela, donc augmenter le coût du Vampire pour qu'il ait d'autres disciplines, donc en fait ce n'est plus un jeu Weenie alors que c'est dans ce genre de jeu que ça fait sens de boomer l'eco pour vomir sa crypte de Vamp' à 1/2/3/4 pool...

donne l'impression d'être la solution fourre-tout qui simplifie la structure des ratios disciplines/capacités des Vampires et la nécessaire homogénéité du jeu sur certains point (économie, redirection). Au prix d'avoir une discipline "anachronique" à son jeu et clairement surpuissante, et qui condamne structurellement les développements potentiels du jeu. Car il a été pensé comme ça dès le début (j'ai lu Malkavian 94' sur Internet) et il est probablement impossible de décider de modifier la matière basique... Sans relancer le jeu au passage.

Ironiquement, ce jeu se flatte d'être asymétrique alors qu'il a eu besoin de rendre une discipline surpuissante pour qu'elle fasse le travail des mécaniques de table basiques et nécessaires, et qu'elle est même homogénéisatrice des mécaniques du jeu

[BenP]

Petite question sur les futures sorties, car je suis en train de ronger mon frein pour des copies de Magic of the Smith...

Est-ce que la carte va bientôt être rééditée ?

Quelle est la date de planifications des futures sorties ? Quelles cartes importantes pourra-t-on y trouver ?

Je n'ai pas vu de sujet dédié à cela, et comme je ne suis pas au courant de l'actualité je n'allais pas le créer...

[Rynkle]

Est-ce que tu as un réel intérêt à acheter des cartes aussi chères maintenant (championnats nationaux, championnat d'Europe ?) alors que tu peux jouer avec des proxies en tournoi ?

[BenP]

Je ne supporte pas les proxys... c'est tout.

[Stéphane81]

Est-ce que tu as un réel intérêt à acheter des cartes aussi chères maintenant (championnats nationaux, championnat d'Europe ?) alors que tu peux jouer avec des proxies en tournoi ?

Pouvons-nous encore jouer avec des proxies alors que l'éditeur s'active ? (J'admets adorer le jeu mais pas son design. Donc si je peux relooker mes decks, je ferais ;D)

[Makoto]

Oui les proxis sont encore autorisées dans beaucoup de tournois.
par contre, en tournois il faut respecter le visuel officiel, tu ne peux pas customiser.

Après, à la maison tu fais bien ce que tu veux, dans notre playgroup on a un joueur qui se distingue par sa créativité.

[Stéphane81]

Sa créativité ? C'est à dire ?

[Makoto]

L'utilisation d'alternate Art pour changer les illustrations qu'il trouve les plus moches (ou juste parce qu'il a trouvé une belle illustration et qu'il a envie de jouer avec).

[Stéphane81]

L'utilisation d'alternate Art pour changer les illustrations qu'il trouve les plus moches (ou juste parce qu'il a trouvé une belle illustration et qu'il a envie de jouer avec).

J'étais parti sur plus ambitieux en novembre dernier. Je n'ai pas vraiment pris le temps de m'y remettre (J'ai reçu plusieurs remarques pertinentes sur vekn.net) ^^'

[Rynkle]

Est-ce que tu as un réel intérêt à acheter des cartes aussi chères maintenant (championnats nationaux, championnat d'Europe ?) alors que tu peux jouer avec des proxies en tournoi ?

Pouvons-nous encore jouer avec des proxies alors que l'éditeur s'active ? (J'admets adorer le jeu mais pas son design. Donc si je peux relooker mes decks, je ferais ;D)

D'après moi, l'important c'est de soutenir l'éditeur en achetant les nouveautés (ce que j'ai fait). Les cartes à 15€ sur eBay moins ...

[fred]

D'après moi, l'important c'est de soutenir l'éditeur en achetant les nouveautés (ce que j'ai fait). Les cartes à 15€ sur eBay moins ...

Tout à fait d'accord

[Rynkle]

J'achète aussi aux anciens et sur eBay mais j'évite de dépasser 3€ par carte question budget.

[Stéphane81]

D'après moi, l'important c'est de soutenir l'éditeur en achetant les nouveautés (ce que j'ai fait). Les cartes à 15€ sur eBay moins ...

J'ai pris les First Blood (les 5 en plusieurs exemplaires pour certains), le 25me anniv', les Sabbats, Lost Kindred, Keepers et Heirs jusqu'à Anthology. Ce sont les paquets au contenu fixe qui m'ont amené sur Vampire. Ce qui ne m'a pas empêché de mettre la main sur quelques vieilles cartes.
Après, un petit dépoussiérage ne ferait pas de tort. Celui de 2002 a déjà fait pas mal de bien. (Mais ça reste mon avis ^^)

[patate]

Rapidement :
- Ashur me semblait plus urgent et simple à nerf (limite de 1 par tour et les abus diminuent fortement et je pense qu'on revient au design intent originnel).

Il aura fallu attendre 5 ans alors "rapidement" ne s'applique pas vraiment, mais ton souhait a été exaucé pour 2024!