Sondage important à propos de l'avenir du jeu

Vous souhaitez parler du jeu, discuter tactique, commenter l'utilité d'une carte, dévoiler un de vos decks favoris, etc., vous êtes au bon endroit.

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Sondage important à propos de l'avenir du jeu

Message par Ankha » 22 février 2016, 14:01

Il y a un article très important sur la page d'accueil de vekn : http://www.vekn.net/votes

Nous invitons tout le monde à s'y rendre et à s'exprimer à travers le sondage.
Comment souhaitez-vous que V:TES évolue?

Le futur est en marche.

VEKN et Paradox ont eu une discussion très constructive via Skype il y a quelques jours, et ils nous ont demandé ce qui devrait être fait avec VTES. C'est pourquoi à notre tour nous VOUS demandons, joueurs, ce que vous aimeriez que votre jeu devienne.

Veuillez remplir le sondage suivant en évaluant chaque choix de 1 (option avec le moins de préférence) à 7 (option avec le plus de préférence) et diffuser cette information autour de vous afin que le plus de joueurs puissent exprimer leur opinion. Seuls les utilisateurs enregistrés sur le site VEKN pourront voter. Essayez de distribuer vos votes par ordre de préférence (évitez de donner la note de 7 à toutes les options!) Vous pouvez ne pas donner de note aux options qui ne vous intéressent pas du tout.

Si vous avez un problème technique avec le sondage ou l'enregistrement sur le site, envoyez les détails à vtesratings@gmail.com

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Re: Sondage important à propos de l'avenir du jeu

Message par raspael » 22 février 2016, 18:57

C'est un sondage sur l'option à envisager ou sur des projets plus ou moins en "investigation" ?

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Re: Sondage important à propos de l'avenir du jeu

Message par darkal » 22 février 2016, 20:06

j'ai bien sur fait mes choix et vous ?
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Re: Sondage important à propos de l'avenir du jeu

Message par alzeglide » 22 février 2016, 21:00

Enfin on demande son avis à la communauté, une bonne initiative ! Même si la communauté existante sera certainement le fer de lance de cette nouvelle "édition" du jeu, j'espère qu'ils auront aussi de l'imagination pour attirer un nouveau public...
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Re: Sondage important à propos de l'avenir du jeu

Message par eveque69 » 23 février 2016, 08:21

job done
Ankha a écrit :
22 mai 2019, 08:48
Thierry a écrit :
21 mai 2019, 21:35
C'est quoi le conseil pour pas se prendre une raclée ...?
Relire les cartes, se taire, écouter et laisser les autres s'entre-tuer, et bleeder pour 1.

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Re: Sondage important à propos de l'avenir du jeu

Message par jeryl » 23 février 2016, 08:38

fait :)
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Re: Sondage important à propos de l'avenir du jeu

Message par Count Germaine » 23 février 2016, 08:47

Ah enfin le plan est dévoilé !
Les jeux de cartes c'est : t'as des cartes, mais on sort une nouvelle extension, ou une nouvelle version du jeu. Alors tu met à la poubelle tes anciennes cartes et tu rachète car tes anciennes cartes sont obsolètes. La machine du commerce tourne.
VTES c'est : t'as des cartes, mais t'es pas obligé d'acheter pour pouvoir jouer. La machine du commerce tourne moins bien.
Dans les propositions, celles "d'un jeu qui n'a plus rien à voir avec vtes" ne sont pas le fruit du hasard.
Il s'agit de savoir comment se faire du blé, en sortant un nouveau jeu qui remplacerait vtes. Car depuis un bout de temps, on fait ce qu'il faut pour essayer de tuer le jeu. Comme ça on reprend le chemin normal d'un jeu de cartes : disparition et achat du nouveau.
Pour moi, ce sondage est une étude de marché. Est-ce rentable de sortir un nouveau jeu? Le joueurs de vtes vont ils acheter?
Mais il semble que la communauté veut garder le jeu tel qu'il est :)

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Re: Sondage important à propos de l'avenir du jeu

Message par Lestat » 23 février 2016, 09:25

Count Germaine a écrit :Ah enfin le plan est dévoilé !
Les jeux de cartes c'est : t'as des cartes, mais on sort une nouvelle extension, ou une nouvelle version du jeu. Alors tu met à la poubelle tes anciennes cartes et tu rachète car tes anciennes cartes sont obsolètes. La machine du commerce tourne.
VTES c'est : t'as des cartes, mais t'es pas obligé d'acheter pour pouvoir jouer. La machine du commerce tourne moins bien.
Dans les propositions, celles "d'un jeu qui n'a plus rien à voir avec vtes" ne sont pas le fruit du hasard.
Il s'agit de savoir comment se faire du blé, en sortant un nouveau jeu qui remplacerait vtes. Car depuis un bout de temps, on fait ce qu'il faut pour essayer de tuer le jeu. Comme ça on reprend le chemin normal d'un jeu de cartes : disparition et achat du nouveau.
Pour moi, ce sondage est une étude de marché. Est-ce rentable de sortir un nouveau jeu? Le joueurs de vtes vont ils acheter?
Mais il semble que la communauté veut garder le jeu tel qu'il est :)
+1 du coup, voyant le truc venir je n'ai pas voté pour les options qui impliquait des nouveaux jeux.

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Re: Sondage important à propos de l'avenir du jeu

Message par Franck » 23 février 2016, 09:53

Pareil.

Même si je joue plus des masses, la perspective d'un nouveau jeu incompatible avec VTES est vraiment gerbante. Comment finir de dégoûter les quelques irréductibles.

Je trouve ça limite indécent de camoufler ça derrière une appellation "avenir de VTES". Si c'est incompatible : c'est pas du VTES, en tout cas pas tel que je le conçois.

Enfin, j'ai répondu au sondage, espérons qu'il en sorte du positif (et pitié pas de mages ou de garous en factions jouables).
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Re: Sondage important à propos de l'avenir du jeu

Message par TTC_master » 23 février 2016, 10:42

après rien ne les empêche de faire les deux, je ne vais pas me faire l'avocat du diable.
J'ai donc voté pour toutes les propositions impliquant de garder mes cartes mais pas en me disant "ah ils essayent de me niquer"
je suis déjà très content de ce sondage qui prouve un intérêt

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Re: Sondage important à propos de l'avenir du jeu

Message par Franck » 23 février 2016, 12:24

Ils peuvent en effet faire les deux. Je trouverai dommage (et dommageable pour la communauté) de refaire du vampire, mais s'ils veulent faire du Mage ou tenter une refonte de Rage pour jouer Garous, en jeu indépendant de VTES, pourquoi pas.

Juste qu'ils nous laissent VTES en l'état en prenant en charge la réédition de cartes et de nouvelles extensions.
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Re: Sondage important à propos de l'avenir du jeu

Message par eveque69 » 23 février 2016, 12:31

TTC_master a écrit :après rien ne les empêche de faire les deux, je ne vais pas me faire l'avocat du diable.
J'ai donc voté pour toutes les propositions impliquant de garder mes cartes mais pas en me disant "ah ils essayent de me niquer"
je suis déjà très content de ce sondage qui prouve un intérêt
+1
c'est déjà cool de voir qu'il y a un quelconque intérêt donc pas la peine de rager d'avance

j'ai voté pour toutes les options en mettant 1 à savoir le minimum (pas du tout intéressé ) à toutes les options incompatibles

après mixer avec du garou et ou mage pourquoi pas
(c'pas parce qu'il a été fait une bouse infâme avec les imbued une fois que les prochaines seront du même accabit )

j'attends de voir perso
Ankha a écrit :
22 mai 2019, 08:48
Thierry a écrit :
21 mai 2019, 21:35
C'est quoi le conseil pour pas se prendre une raclée ...?
Relire les cartes, se taire, écouter et laisser les autres s'entre-tuer, et bleeder pour 1.

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Re: Sondage important à propos de l'avenir du jeu

Message par Ankha » 23 février 2016, 16:35

eveque69 a écrit : j'ai voté pour toutes les options en mettant 1 à savoir le minimum (pas du tout intéressé ) à toutes les options incompatibles
Si une option ne t'intéresse pas, il vaut mieux ne pas voter (0 vote "pour") que de mettre 1 (1 vote "pour").
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Re: Sondage important à propos de l'avenir du jeu

Message par David » 23 février 2016, 16:38

j'ai répondu, avec un fort focus sur conserver la compatibilité (sinon çà sera sans moi)

Mais franchement je ne vois pas le mal partout, évidemment qu'ils veulent faire de l'argent ! Editer un jeu de cartes c'est qd même pas un but humanitaire, sinon il y a mieux à faire. C'est normal qu'ils tâtent le marché et il n'y a pas de complot caché (ou alors ils perdent leur temps).

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Re: Sondage important à propos de l'avenir du jeu

Message par Franck » 23 février 2016, 17:21

Ankha a écrit :
eveque69 a écrit : j'ai voté pour toutes les options en mettant 1 à savoir le minimum (pas du tout intéressé ) à toutes les options incompatibles
Si une option ne t'intéresse pas, il vaut mieux ne pas voter (0 vote "pour") que de mettre 1 (1 vote "pour").
J'ai fait la même erreur, mais on ne peut pas revenir sur un vote.
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Re: Sondage important à propos de l'avenir du jeu

Message par Grishka » 23 février 2016, 17:27

Les mathusalems n'aiment pas le changement, n'aiment pas avoir investi et ne plus rentabiliser leur argent..... donc on demande à une société de payer la réédition pour les anciens en espérant que les quelques nouveaux permettront à la société de survivre...

Je possède à peu près 20000 cartes ce qui est bien peu comparé à nombre d'entre vous (et je me suis arrêté à Géhènne) et je les regarde souvent avec amour car mes amis sont anglophobes et personne n'en possède autour de moi, mais je pense que rééditer simplement le jeu en l'état n'est pas plausible... (Vous demanderiez à Sony de ressortir à leur frais des TV à tubes cathodique afin de pouvoir trouver des pièces manquantes à la veille TV dont vous êtes amoureux? Citroën doit-il ressorti la 2CV pour que ceux qui en ont encore puisse améliorer leur voiture de collection?)

1) Vous allez réellement acheter encore des booster de V:TES, Ancient Haert, Dark Sovereign...etc? (j'imagine que tous désireraient les voir ressortir HttB, LoN, KoT en premier :) ) et comment gérer les extensions fanmade?.

2) Les règles en l'état demandent toujours de réunir 5 joueurs durant des heures pour un jeu correct tel qu'il est, difficile à cette époque sauf pour les mordus :) mais les nouveaux n'auront peut être pas ce temps (la plupart des jeux actuels ont des temps de ronde plus court pour les tournois).

3) Les CCG ne marchent plus tant que cela (sauf les machines de guerre indétrônables comme MtG, Yo-Gy-Yo, Pokemon car ils n'ont jamais arrêté et ont surtout évolué (pas seulement les pokémons :) ).

4) Dans l'état économique actuel (crise et surtout la pléthore de jeux potentiellement intéressants sortant en continu) les joueurs potentiels ne peuvent plus investir des sommes importantes pour rattraper les anciens joueurs et seront bien vite décourager devant la distance à devoir parcourir. Les LCG sont donc le nouveau modèle économique pour les nouveaux jeux de cartes.

5) Si on demande aux anciens joueurs de ne plus utiliser que les cartes des certains sets durant l'éventuelle réédition afin de se mettre au niveau des nouveaux (ex: n'utiliser que V:TES et Ancient Heart au début) cela crierait au scandale.

6) pour augmenter les games jouées (et donc l'expérience des joueurs) il faut différents mode de jeu, je ne parle pas d'un solo comme le SDA mais un mode duel permettrait d'autre approches et stratégies (comme au TDF avec ses joutes et mélées)....de plus cela permet au joueurs de se spécialisés pour les tournois (certains sont fort en multi et d'autres en duel...) et cela augmente aussi le nombre potentiels de tournois.

7) Une localisations dans les langues principales aiderait la relance du jeu (espagnole, français seraient déjà bien).

8) Rien ne les empêchent de vendre les cartes de l'ancienne version à l'unité pour permettre aux anciens de continuer (et d'organiser des tournois old school) et de sortir un nouveau jeu "Vampire: la mascarade the card game" avec un nouveau format et de nouveaux modes de jeu/règles/cartes/cartes anciennes adaptées/un sponsoring pour les nouveaux tournois... et surtout de la publicité et du marketing pour attirer les nouveaux.

J'ai peut être tout faux mais c'est mon avis d'ancien joueur ayant arrêté par maque de temps et de joueurs et rêvant de voir revenir un jeu dans cet univers unique mais plus accessible et moins chronophage.

Grishka.

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Re: Sondage important à propos de l'avenir du jeu

Message par Ezra » 23 février 2016, 17:43

Grishka a écrit :1) Vous allez réellement acheter encore des booster de V:TES, Ancient Haert, Dark Sovereign...etc? (j'imagine que tous désireraient les voir ressortir HttB, LoN, KoT en premier :) ) et comment gérer les extensions fanmade?.
Aucun intérêt de revoir les anciennes extensions sortir. Ce qu'on espère tous, c'est des nouvelles extensions avec des reprints d'anciennes cartes, comme c'etait déjà le cas.
Dans le cas des extensions vekn-made, j'imagine que VEKN donnera l'autorisation à WW de print les cartes. Ça fait déjà un pool de nouvelles cartes (160 si j'ai bien fait le compte) déjà prêtes que WW pourrait sortir.
Grishka a écrit : 6) pour augmenter les games jouées (et donc l'expérience des joueurs) il faut différents mode de jeu, je ne parle pas d'un solo comme le SDA mais un mode duel permettrait d'autre approches et stratégies (comme au TDF avec ses joutes et mélées)....de plus cela permet au joueurs de se spécialisés pour les tournois (certains sont fort en multi et d'autres en duel...) et cela augmente aussi le nombre potentiels de tournois.
Impossible imo. VTES est un jeux conçu à la base pour être joué à 4/5. Peu importe les règles, la dynamique du jeu (et les cartes deja existante) fait que ça restera injouable (et sans intérêt) à 2.

Pour le reste, c'est une excellente nouvelle de voir qu'il y a des discutions en Paradox/WW et VEKN.
Si le but depuis le début c'etait de faire un nouveau jeux de cartes, WW aurait demandé l'avis à personne et aurait sorti son truc.
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Re: Sondage important à propos de l'avenir du jeu

Message par alzeglide » 23 février 2016, 18:45

C'est amusant de voir le raisonnement de "vieux" joueurs, avec le temps je crois qu'on voit ce qui nous plaît et qu'on zappe le reste...
Je remarque pour ma part la place importante d'options sur le jeu online ou sur applis dans le questionnaire, si je suis un éditeur de jeu vidéo à la base comme l'est paradox je suis certainement plus intéressé par le succès d'HeartStone que par le fait d'éditer des bouts de cartons...

Aujourd'hui le business model d'un jeu online et d'un jeu en dur n'est vraiment pas le même, l'investissement non plus et les retombées certainement encore moins... C'est surtout pas le même métier !

Donc ne vous faites pas trop d'idées, ce n'est pas VEKN qui détient la licence mais Paradox un éditeur de jeux vidéos...

Alors perso moi je ne suis pas jouer pour jouer online aux cartes (jouer à VTES tel que nous le connaissons est à mon sens impossible online)... Donc je suis pour qu'ils laissent VTES de côté et qu'ils partent sur qqchose de clairement incompatible. Avec un peu de chance ils laisseront VEKN continuer à faire des fanmade dans son coin et ça sera pas plus mal pour nous qui aimons ce jeu...

Pour les curieux qui ne l'ont pas encore lu, le PDG de Paradox au sujet de VTES : http://www.jeuxvideo.com/news/450667/wh ... active.htm
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Re: Sondage important à propos de l'avenir du jeu

Message par Franck » 24 février 2016, 09:57

Grishka a écrit : 4) Dans l'état économique actuel (crise et surtout la pléthore de jeux potentiellement intéressants sortant en continu) les joueurs potentiels ne peuvent plus investir des sommes importantes pour rattraper les anciens joueurs et seront bien vite décourager devant la distance à devoir parcourir. Les LCG sont donc le nouveau modèle économique pour les nouveaux jeux de cartes.
Ce point n'est pas forcément vrai avec VTES où la communauté de joueurs est suffisamment soudée et solidaire pour donner des cartes aux nouveaux arrivants.
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Re: Sondage important à propos de l'avenir du jeu

Message par TTC_master » 24 février 2016, 10:33

pour jouer à tellement de jeux, y a une telle différence entre v:tes et les autres en fait
genre un des points évoqués, c'est le temps de jeu
c'est vrai que v:tes pour ça est un OvNI dont seule la mêlée de trone de fer peut se rapprocher
mais c'est aussi ce que cherchent les gens qui jouent à ce jeu: il faut plus comparer v:tes à un jeu de plateau (pour 90% des joueurs, ce n'est que ça puisqu'ils ne viennent pas en tournoi), tu te poses autour d'une table entre potes, tu joues pour gagner mais aussi t'amuser
le joueur où v:tes tente de devenir un jeu de tournoi, tu perds globalement (je dis globalement car ils vont acheter un peu si c'est compatible en gardant les anciennes règles) tous les achats de ces mecs qui prennent une boîte chacun à chaque extension juste pour améliorer leur rendez-vous mensuel.

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Re: Sondage important à propos de l'avenir du jeu

Message par Franck » 24 février 2016, 11:03

Effectivement TTC tu soulèves un point clé, c'est clair que des parties de 2h c'est long, surtout qu'en tu en enchaines 3 ou 4 pour un tournoi. Nombre de joueurs sortent des tournois avec des bons maux de tête.

L'autre point qu'a soulevé Grishka c'est qu'a VTES, pour en profiter, faut être 5.

Mais Orian a raison : VTES est plus un jeu de plateau qu'un jeu de cartes en fait. Il est pas fait pour faire du duel rapide, et franchement je pense que ce serait un bide que d'essayer de faire une refonte dans ce sens la. Sortir un jeu de duel aujourd'hui relève du suicide commercial.

Si les points noirs sont durée et nombre de joueurs, c'est aux mécaniques du jeu qu'il faudra s'intéresser pour essayer d'améliorer ces points. Je pense pas que le nombre de joueurs soit facilement réductible. On sait que ça marche à 4 avec des alliances franches et déclarées, mais en dessous, aucun intérêt, avec les règles actuelles.

Pour la durée, je crois qu'Ankha avait œuvré dans le sens d'un format speed (que j'ai lu un peu en diagonale, j'avoue), c'est peut être vers ça que Paradox doit tendre. Chercher à "moderniser" le jeu en s'attaquant aux mécaniques.

Je ne sais pas si des joueurs ont déjà songé à des adaptations pour jouer a 2 ou 3 avec les cartes actuelles. Peut être faut-il aller vers d'autres conditions de victoire, d'autres moyens d'obtenir des VP. Je pense qu'il y a beaucoup d'axes de réflexion possibles sur le jeu actuel sans envisager la conception d'un nouveau jeu incompatible.

L'idée sous-jacente étant de faire d'un jeu optimal à 5, intéressant à 4 qu'il soit jouable a 2 ou 3 même s'il n'était, à l'origine, pas prévu pour ce nombre de joueurs.
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Re: Sondage important à propos de l'avenir du jeu

Message par David » 24 février 2016, 11:15

@Grishka
1 -> Personne ne pense à sortir tel quel des anciennes éditions, çà n'aurait aucun intérêt.
2 -> C'est effectivement un gros point noir pour la popularité du jeu, mais sauf à faire un autre jeu çà me parait difficile de changer çà.c'est un jeu de niche
3-4 -> c'est vrai, mais dans ce cas ils peuvent sortir un LCG compatible

Clairement ce n'est pas gagné

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