Métagame

[Mock]

-*-- Poste en construction -*--
Un point sur le metagame actuel?

God tier:

Weenie animalism combat light cept:
2 cartes de combats efficace (carrion crows + aids from bats), une carte bleed / rush jamais morte en main (deep song), ajouter a cela quelques raven spy / reveil pour un module defense relativement leger, font du paquet une machine de guerre. Sa crypte permet de plus d'être relativement indifferent de l'ordre du début de partie.
+: pouvoir cross table / regularité
-: sensible au stealth bleed / la match up combat n'est pas forcement facil à gerer
Decklsit: http://www.secretlibrary.info/index.php ... w&id=11895

Girls:
voilà un jeu s&b hardcap qui compense la relative faiblesse des stealth bleeds habituel (pouvoir de defense relativement faible / hand jam) par une capacité de bloat énorme, une deflect par tour quasi permanente et une restructure du deck via liquidation / ashur tablet sans parler d'Unleash ...
+: Regularité / Ressistance
-: Le rush avec une réponse à majesty au tour de sortie de cybele (cover uniquement par jake)
Decklist: http://www.secretlibrary.info/index.php ... w&id=10405

Tier 1:

Lassombra Nocturne :
Ni plus ni moins le meilleur S&B dominate grâce aux nocturnes qui peuvent défendre des rushs ou bleeder.
+: Le deck est buildé pour tuer / relative bonne défense aux jeux combats
-: Dépendant des paths / aucun pouvoir cross table
Decklist: http://www.secretlibrary.info/index.php ... ew&id=3056

Arika & co:
Chaque vampire peut coller 6 de bleed (govern + conditionning) se détap (freak drive) et balancer un vote qui collera entre 3 et 5 (kine / parity shift) se remettre full capa (voter cap) tous ca de manière assez safe via la discipline de stealth la plus efficace. Le seul moment de fragilité du deck reste ses trois premiers tours. En effet, comme tous les decks en dominate on cherchera à sortir le plus haute capa en premier (Arikia) et faire des govern sup pour les autres, ce qui peut etre long sans accelerateur en main de depart (information highway + zillah's valley). Le module défense est assuré par des second tradition, deflection, obedience / majesty et beaucoup de title. Certaine version y ajoute des minds rape + heidelberg castle pour encore plus de violence.
+: Pouvoir de bloat / Pouvoir de degats
-: Peut avoir des sorties désastreuses / Decklist vraiment compliqué à monter
Decklist: http://www.secretlibrary.info/index.php ... w&id=11896

!Toré embrace:
Jeu « mass mignons » emmené par Jost werner. La force du jeu réside en deux master: l'une donnant un additionnal vote l'autre, + bleed à tous les !toré. Ainsi, la phase d'install consiste a poser embrace sur embrace, puis des conboons. Une fois ceci fait on s'attaque à se proie sur un tour d'acceleration souvent fatal.
+: tour d'accélération souvent letal / bonne défense une fois install
-: installe parfois lente et / ou difficile
decklist: http://www.secretlibrary.info/index.php ... w&id=10406


Imbued:
Jeu essentiellement constitué d'allié, il permet d' « esquiver » toutes les cartes spécifique aux vampires. Jeu ayant une installe rapide il souffre néamoins d'une absence de surprise: quasi toutes les cartes sont posées sur table et on sait exactement ce que le jeu est capable de faire a son prochain tour.
+: Peu connu / solide / régularité
-: Combats / smiling jack
Decklist: http://www.secretlibrary.info/index.php ... ew&id=7317

Weenie Auspex:

!Ventrue Grinder:
Deck orienté defensif mais disposant de dominate et donc de govern + conditiong pour un kill efficace.
La crypte en escalier (vampires de capacités décroissantes) dispose de trois pouvoirs très interessants, +1cept, cycling, hunting ground intégré ce qui rend le jeu de plus en plus fort au fur et à mesure des tours.
Le jeu a l'avantage d'être équilibré sur l'attaque (dominate), la défense (auspex) , et la resistance en combat (fortitude) sans pour autant y sacrifié la staibilité/regularité.
+: Solide / régulié
-: supporte assez mal l'intercept / match up combat
Decklist: http://www.secretlibrary.info/index.php ... w&id=11900

Tier 2 :

Kindred Spirits:
Le seul jeu stealth bleed avec un pouvoir cross table. Il n'est pas dépendant de master card clef ce qui lui permet de jouer plus de sudden que les autres et ainsi cancel les villeins. De plus, les cartes sont quasi toutes gratuites ce qui lui permet de jouer low blood. Et enfin, ses actions de bleed font gagné du pools.
+: Pouvoir cross table / Sudden / bloat
-: aucune réponse aux jeux combats
Decklist: http://www.secretlibrary.info/index.php ... w&id=11894

War goul:

aAa:

Legacy of pander:

Tier 3:

Antonio Neph:

Enkidu wall:

Carna trem wall:

€Brujah:

Nosfe royalty:

Shambling Hordes:

Spe :
Weenie DBR:

Week of nigthmare:

Unafreakshow:

Madness reversal:

Turbo (baron, akira, etc...):

-*-- Poste en construction -*--

[mousnich]

manque le deck anti ventrue (god ou tier 1)

idem pour le décor ravnos embrace (version kholo ou full bleed)


enfin je rajouterai le décor infernal anson

[derjudge]

Dans le metagame actuel il y a aussi une recrudescence des decks stanislava qui est un genre de arika avec au lieu de
Il y a aussi les walls genre arimahnes, carna, goratrix/omaya ou anson/anneke polish style.




Tier 8 :
Angelica Ascendance


Dans la rubrique, nos chers disparus, ça fait très longtemps que j'ai pas vu un khazar.

[Mock]

Ravnos embrace week of nighmare j'l'ai mis dans les jeux spé. ;
C'est un peu le genre de jeu qu'on laisse jouer pour voir ce que ca fait et sur lequel on meurt car on ne connait pas le paquet. Mais ca marche un peu qu'une fois...

Stanislava sera moins éfficace car par accompagné par la crypte qui va avec. Je mettrais peut etre une note la dessus.

Pour le Anson Ashur / Infernal poursuit je sais pas trop ou le mettre, je l'ai jamais joué, j'ai jamais joué contre, mais sur papier ca à l'air fort.

[floppyzedolfin]

Vignes?

A chaque EC, y'a 5-6 Giovanni Powerbleed qui trainent.

[Mock]

A correct, j'ai oublié vignes et les powers bleeds gio en tout genre...
je maj ca de suite

[Aria prince of moscow]

shalmath decapitate en before?

Après je ne veux pas me lancer dans des débats interminables mais, les imbued sont ils si forts que ca? Je veux dire... au dessus de carna ou weenie dem?

[TTC_master]

tu peux t'arrêter à Tier 1 à mon avis, les Tiers 2 à V:tes c'est tous les autres bons decks, y a pas de Tier 3+ ou alors des decks de merde

[floppyzedolfin]

tier X :
Tupdog
Lawfirm (pas forcement pareil que "Arika & co" a cause du stealth) 1-2
Dmitra & Pals
Anson Grooming
Stanislava BP
Gangrel dom (une trademark Erol)
Goulet Satyr
Gabrin Sensory
Amaravati Alamut
Tariq multirush / wall
Ahrimane Wall
"Turbo" GB (version Eternals, version Fortitude)
DoC Vote
419
Blanche Hill Spirit Marionnette

celegun
celestick
weenie pot
Death Star (Assamite, Daughter, ...)
GBPP


Et dans les decks "oubliés"
Qadir Concert Tour
Henry Taylor king of the world
Weenie Corruption (la finesse du "j'ai 2 cartes dans mon deck")
B52
Slaughterhouse
Anson Anarch Revolt (marche beaucoup moins bien)

[Bob]

Pas d'Eurobrujah ? Pourtant il a toutes ses chances face à à peu près tout ton tiers 1+ sauf peut-être le nocturn.

[grovio]

€Brujah = EuroBrujah => tier 3

[TTC_master]

c'est moche pour Beast, je fermerais à double tour à ta place

[Dam]

Lutz ?
Nana Buruku?
Lasombra PRE ?

[Mock]

tu peux t'arrêter à Tier 1 à mon avis, les Tiers 2 à V:tes c'est tous les autres bons decks, y a pas de Tier 3+ ou alors des decks de merde

Je pense quand même qu'il existe un tier 2 et un tier 3 , composé de jeux avec de très mauvais match-up ou des cartes qui break le deck d'un coup.
Exemple:
Enkidu et tous les jeux à stars qui perdent sous penthex en somme,
Les nouveaux Ventru sans OBF qui ont vraiment du mal vs john,
Les Freakshow vs direct intervention,...

Lutz ?
Nana Buruku?
Lasombra PRE ?

Je pense faire un paragraphe complet sur les jeux votes non-cités (lassombra per, followers , Lutz/laibon etc...) mais qui me semble quasiment tous des tiers 3
Nanaburuku est jouer dans des versions d'animalism, mais je n'y voit pas encore un réel upgrade des versions qui s'en passe hormis la powerbase, mais ce ne justifie pas sa présence à mon sens.

tier X :
Tupdog
Lawfirm (pas forcement pareil que "Arika & co" a cause du stealth) 1-2
Dmitra & Pals
Anson Grooming
Stanislava BP
Gangrel dom (une trademark Erol)
Goulet Satyr
Gabrin Sensory
Amaravati Alamut
Tariq multirush / wall
Ahrimane Wall
"Turbo" GB (version Eternals, version Fortitude)
DoC Vote
419
Blanche Hill Spirit Marionnette

celegun
celestick
weenie pot
Death Star (Assamite, Daughter, ...)
GBPP


Et dans les decks "oubliés"
Qadir Concert Tour
Henry Taylor king of the world
Weenie Corruption (la finesse du "j'ai 2 cartes dans mon deck")
B52
Slaughterhouse
Anson Anarch Revolt (marche beaucoup moins bien)

Ouai, j'ai encore pas mal de trie à faire, mais beaucoup de jeux cités ne sont pas vraiment classable dans une tier liste, il faut juste les notifié pour que les gens sachent comment marchent les mécaniques.
Type Henry taylor, slaught ...

Après y'a des jeux, je ne sais meme pas ce que c'est? GBPP , great beast what?

[floppyzedolfin]

[Stone]

shalmath decapitate en before?

Après je ne veux pas me lancer dans des débats interminables mais, les imbued sont ils si forts que ca? Je veux dire... au dessus de carna ou weenie dem?

les imbued devraient plutot rentrer dans le tier SLB

à partir de 3 decks SLB sur une table, c'est time limit
à partir de 2 decks SLB et 1 deck ou joueur mou du genou, c'est time limit

tout ceci sur la base d'un joueur moyen, sans mauvais jeu de mot (ou bon, c'est selon). sinon il faut affiner le calcul avec des archétypes de joueur, plutôt que de deck. Un joueur SLB compte au moins pour 50% d'un deck SLB, même avec un god tier entre les mains

vous avez bien entendu compris que SLB désigne "saoûle la b..."

[Mumra]

tout ceci sur la base d'un joueur moyen, sans mauvais jeu de mot (ou bon, c'est selon).

tu voulais sans doute dire médiocre parceque tout le monde sait que "tous les Moyen sont bons..."

[Stone]

"Ben"....j'avais peu de temps pour poster, tout juste un changement de couches, donc j'ai pas pu mettre les grands moyens pour les calembours

[Bob]

les imbued devraient plutot rentrer dans le tier SLB

à partir de 3 decks SLB sur une table, c'est time limit
à partir de 2 decks SLB et 1 deck ou joueur mou du genou, c'est time limit

Ca dépend comment tu le montes: si l'Imbued ne ruine pas son cardflow avec 25 masters et n'essaie pas de pourrir la table à coups de Gehenna, il peut tourner vite et bien.

[raspael]

Je pense quand même qu'il existe un tier 2 et un tier 3 , composé de jeux avec de très mauvais match-up ou des cartes qui break le deck d'un coup.
Exemple:
Enkidu et tous les jeux à stars qui perdent sous penthex en somme,
Les nouveaux Ventru sans OBF qui ont vraiment du mal vs john,
Les Freakshow vs direct intervention,...

J'ai quand même l'impression qu'en ce moment sudden (sur villein) et fear of mekhet detruisent une bonne moitié des decks que j'ai vu jouer recemement.
C'est pas pour autant que les decks faties sont mauvais en ce moment. Donc je pense pas que t'as définition de tier 3 soit pertinente.

[Mock]

Fear of mekhet est une bonne carte mais ne va pas être jouer en suffisamment d'exemplaire pour avoir une réel impact, un peu à la manière de TOGP.

Pour la sudden sur le Villein, il n'y a quasi que les S&B qui vont en tirer partie, les autres jeu ont des target plus importante à mon sens. Ca risque de ralentir considérablement la sortie, mais pas de tuer. En somme, le joueur jouant villein topera un nouveau villein avant que tu ai recup une nouvelle sudden.
Et jouera exclusivement défensif en attendant.

Si tu pouvais me donner une rapide liste des jeux présents dans ton playgroupe, ca m'interresse ^^

[acbishop]

Fear of mekhet est une bonne carte mais ne va pas être jouer en suffisamment d'exemplaire pour avoir une réel impact, un peu à la manière de TOGP.

Pour la sudden sur le Villein, il n'y a quasi que les S&B qui vont en tirer partie, les autres jeu ont des target plus importante à mon sens. Ca risque de ralentir considérablement la sortie, mais pas de tuer. En somme, le joueur jouant villein topera un nouveau villein avant que tu ai recup une nouvelle sudden.
Et jouera exclusivement défensif en attendant.

Si tu pouvais me donner une rapide liste des jeux présents dans ton playgroupe, ca m'interresse ^^

RAspy il est à Paris maintenant, donc tu connais plus ou moins le meta d'ici