J'aimerai quelques eclairsissement
cas d'école hier
A bleed B bleed C bleed D
A à 8 pool le vote look et un vampire qui peut bleeder pour 2
B à 3 vamp taper et 2 pool
C à 0 vamp 1 pool
D a 2 vamp (full vie) et 10 pool
axiome 1 : D doit jouer
axiome 2 : A va faire son point si pas d'intervention de la table
1er deal
B propose a D de gagner 1 point et de faire une action decisive qui va lui permettre de gagner (le sauver pendant le tour de A pour qu'il puisse ouster C).
2 eme deal
A propose a D de rien faire et promet de lui concéder 1 point à la fin
1- le deal 2 est declaré illegal pour cause de play to win.
2- le deal 1 est declaré legal.
1-le play to win impose de maximiser les point ?
2-le deal 1 est il legal ?
tout ressemblance avec une partie a troll de jeux blablabla.... :p
Play to win (PTP)
Modérateurs : Modérateurs, Judges
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TTC_master
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épineux problème des deals
je tente une réponse mais d'autres diront peut-etre mieux que moi les choses
le deal 2 n'est pas légal. En revanche ce n'est pas lié à la maximisation des vps sur le moment (on peut très bien imaginer que D joue pour 1 point sur plutôt que de tenter de prendre le GW) mais au fait que quand deux joueurs se retrouve en duel
seul celui qui a déjà le GW peut concéder
donc ici , si D ne fait rien à A et que A prend 2 points
au début du deal
A -> 2 points
D -> 0 points
si A concède, D prend 2 points donc ça finit sur un 2/2
=> deal illégal
si A veut faire withdraw (A prend 0,5 points de plus soit GW2,5, D prend 1)
=> pour que cela soit légal, il faut que D n'aie aucun moyen de tuer A, ce qui est peu probable
en conclusion, le deal 2 ne pourra pas se faire comme indiqué GW2,5 - 1. maintenant en tant qu'arbitre, si les deux joueurs veulent dealer en sachant cela, ils font ce qu'ils veulent . Il faut juste qu'ils soient conscients que sauf outrageuse domination de A sur la table (et ce n'est a priori pas le cas) le deal devra être breaké
le deal 1 est complètement légal; D obtient le Game win, et B qui est théoriquement mort prend un point MINIMUM. C'est donc à leur avantage.
je tente une réponse mais d'autres diront peut-etre mieux que moi les choses
le deal 2 n'est pas légal. En revanche ce n'est pas lié à la maximisation des vps sur le moment (on peut très bien imaginer que D joue pour 1 point sur plutôt que de tenter de prendre le GW) mais au fait que quand deux joueurs se retrouve en duel
seul celui qui a déjà le GW peut concéder
donc ici , si D ne fait rien à A et que A prend 2 points
au début du deal
A -> 2 points
D -> 0 points
si A concède, D prend 2 points donc ça finit sur un 2/2
=> deal illégal
si A veut faire withdraw (A prend 0,5 points de plus soit GW2,5, D prend 1)
=> pour que cela soit légal, il faut que D n'aie aucun moyen de tuer A, ce qui est peu probable
en conclusion, le deal 2 ne pourra pas se faire comme indiqué GW2,5 - 1. maintenant en tant qu'arbitre, si les deux joueurs veulent dealer en sachant cela, ils font ce qu'ils veulent . Il faut juste qu'ils soient conscients que sauf outrageuse domination de A sur la table (et ce n'est a priori pas le cas) le deal devra être breaké
le deal 1 est complètement légal; D obtient le Game win, et B qui est théoriquement mort prend un point MINIMUM. C'est donc à leur avantage.
Responsable mondial du jeu organisé
Tel que posé, le deal 1 n'est pas légal si ta formulation veut dire que D abandonne ses chances de victoire en faisant le deal.
Toutefois, il peut parfaitement sauver B, s'il continue à essayer de gagner.
Le deal 2 n'est pas légal; il n'est possible d'abandonner des points sans contrepartie en duel seulement si tu conserves le GW.
Au dela du GW, il n'y a pas obligation de maximisation des vps.
Toutefois, il peut parfaitement sauver B, s'il continue à essayer de gagner.
Le deal 2 n'est pas légal; il n'est possible d'abandonner des points sans contrepartie en duel seulement si tu conserves le GW.
Au dela du GW, il n'y a pas obligation de maximisation des vps.
Si l'on n'est plus que mille, eh bien, j'en suis ! Si même
Ils ne sont plus que cent, je brave encor Sylla ;
S'il en demeure dix, je serai le dixième ;
Et s'il n'en reste qu'un, je serai celui-là !
Ils ne sont plus que cent, je brave encor Sylla ;
S'il en demeure dix, je serai le dixième ;
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Annuler un deal ou le déclarer illégal n'empêche pas que D puisse tout faire pour sauver B.cedric! a écrit :l'important c'etait comment la notion de play to win etait utilisée pour empecher le deal gagnant de A
le deal 1 m'a semblé plus que normal dans la partie
Si l'on n'est plus que mille, eh bien, j'en suis ! Si même
Ils ne sont plus que cent, je brave encor Sylla ;
S'il en demeure dix, je serai le dixième ;
Et s'il n'en reste qu'un, je serai celui-là !
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Et s'il n'en reste qu'un, je serai celui-là !
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Blackwood
- Antediluvian
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- Inscription : 15 juillet 2002, 16:05
- Localisation : Chantry de Montmartre
Rappelons les principes :
- Tout le monde doit jouer pour gagner (GW et peu importe le nombre de VP).
- Ceux qui ne peuvent pas faire GW doivent maximiser leur VP
- Ceux qui ne peuvent plus faire de VP peuvent décider de leur mort (retro ou pas).
D'après ces principes, l'arbitrage donné sur le jugement des deals est correct.
Après il peut y avoir débat sur le fait du rôle de l'arbitre d'interdire ou d'autoriser un deal....
ou qu'est ce qu'un deal par rapport à du table talk...
mais tout ça est une autre histoire
- Tout le monde doit jouer pour gagner (GW et peu importe le nombre de VP).
- Ceux qui ne peuvent pas faire GW doivent maximiser leur VP
- Ceux qui ne peuvent plus faire de VP peuvent décider de leur mort (retro ou pas).
D'après ces principes, l'arbitrage donné sur le jugement des deals est correct.
Après il peut y avoir débat sur le fait du rôle de l'arbitre d'interdire ou d'autoriser un deal....
ou qu'est ce qu'un deal par rapport à du table talk...
mais tout ça est une autre histoire
Reverend Blackwood
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Coordinateur National VTES France, Priscus !Tremere de Sabbat In France
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