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Message par Blackwood »

XPMASTER a écrit :Comme le dit en substance Sébastien on doit être une trentaine à peu près entre les princes et alastors.
La moitié se connecte régulièrement (ne serait-ce que pour jetter un coup d'oeil).
L'autre moitié connaît le mode de fonctionnement. Elle sait que les infos sont ici sur le conclave et pas ailleurs (ou rarement). Quand un noveau Prince prend ses fonctions, c'est une des prmières choses que je lui dis : "viens sur vekn 5 minutes par semaine pour voir s'il n'ya pas d'infos sur le conclave" (en gros).
tous les princes savent ça, tant pis pour ceux qui l'gnorent déliberemment . Ils font un choix. Ils assument.
OK.
Ne pas oublier quand même ceux qui ne peuvent se connecter qu'un WE sur deux. Le pourquoi je proposais de créer un macro-planning avec des deadlines mais ça me semble short de clore le sujet lundi prochain
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Message par Blackwood »

Nouvelle remarque :

Article 10 - Conseil d'administration
"L'association est dirigée par un conseil d'administration élu pour trois ans renouvelable par tiers par l'assemblée générale"
Premièrement, je ne comprend pas le "renouvelable par tiers". Deuxièmement, dans le monde très rapide de VTES, 3 ans ça me semble trop long. Un prince tient par exemple en moyenne 2 ans. Je dirais qu'il faut un nouveau vote tous les ans.
Le premier conseil d'administration est-il voté ou auto-proclamé ?
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Message par XPMASTER »

Blackwood a écrit :Nouvelle remarque :

Article 10 - Conseil d'administration
"L'association est dirigée par un conseil d'administration élu pour trois ans renouvelable par tiers par l'assemblée générale"
Premièrement, je ne comprend pas le "renouvelable par tiers". Deuxièmement, dans le monde très rapide de VTES, 3 ans ça me semble trop long. Un prince tient par exemple en moyenne 2 ans. Je dirais qu'il faut un nouveau vote tous les ans.
Le premier conseil d'administration est-il voté ou auto-proclamé ?
Ah tiens oui . Bien vu;
habituelement (dans les statuts types), les membres fondateurs d'une association forment le premier CA. Il est possible de rajouter cela avec une clause type : Le premier CA dispose d'un délai de 6 mois à partir de la publication de la création au JO pour organiser des élections comme définis dans les statuts.

sinon tous les ans tu renouvelles un tiers du bureau. (les modalités d'ailleurs sont à préciser dans le réglement intérieur) et il n'y a qu'à Paris où les princes ont une durée de vie courte, en province, un prince arrête d'être prince quand il arrête le jeu en gros (ou force majeur genre je déménage à l'autre bout de la planète)
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XPMASTER a écrit :
Blackwood a écrit :Nouvelle remarque :

Article 10 - Conseil d'administration
"L'association est dirigée par un conseil d'administration élu pour trois ans renouvelable par tiers par l'assemblée générale"
Premièrement, je ne comprend pas le "renouvelable par tiers". Deuxièmement, dans le monde très rapide de VTES, 3 ans ça me semble trop long. Un prince tient par exemple en moyenne 2 ans. Je dirais qu'il faut un nouveau vote tous les ans.
Le premier conseil d'administration est-il voté ou auto-proclamé ?
Ah tiens oui . Bien vu;
habituelement (dans les statuts types), les membres fondateurs d'une association forment le premier CA. Il est possible de rajouter cela avec une clause type : Le premier CA dispose d'un délai de 6 mois à partir de la publication de la création au JO pour organiser des élections comme définis dans les statuts.

sinon tous les ans tu renouvelles un tiers du bureau. (les modalités d'ailleurs sont à préciser dans le réglement intérieur) et il n'y a qu'à Paris où les princes ont une durée de vie courte, en province, un prince arrête d'être prince quand il arrête le jeu en gros (ou force majeur genre je déménage à l'autre bout de la planète)
Pourquoi renouveler 1 tiers du bureau et pas tout le bureau (puisque la réelection est possible). Dans votre cas, comment tu choisis le fameux tiers.

Bonne idée le 6 mois pour organiser les élections.

PS : je ne crois pas qu'il y a beaucoup de prince qui ont 4 ans de principauté derrière eux. D'ailleurs, qui est le plus vieux prince en place ?
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Message par XPMASTER »

Denis (caen) est prince depuis toujours.
les autres "grands anciens" sont en place depuis 2 ans pour les plus vieux, il me semble.
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Message par Blackwood »

Article suivant :wink:

"Article 11 - Réunion du conseil d'administration
...Un membre absent peut se faire représenter par un présent muni d'un pouvoir écrit. ..."

Vu la répartition géographique du bousin et vu qu'il s'agit d'un jeu et pas de l'OTAN, celà me semble trop contraignant.

Un coup de téléphone (voire un mail) au Président par exemple devrait pouvoir suffir à se faire représenter.

Ex : Kramble nous dit "Je donne ma voix à Regis". Mais Regis étant sur Paris depuis une semaine, il ne peut pas le voir pour lui passer une lettre. Kramble téléphone au Président (ou au Secretariat du Conseil) et dis "Je peux pas venir, je donne ma voix à mon Prince"
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Message par markothep »

Blackwood a écrit :Article suivant :wink:

"Article 11 - Réunion du conseil d'administration
...Un membre absent peut se faire représenter par un présent muni d'un pouvoir écrit. ..."

Vu la répartition géographique du bousin et vu qu'il s'agit d'un jeu et pas de l'OTAN, celà me semble trop contraignant.

Un coup de téléphone (voire un mail) au Président par exemple devrait pouvoir suffir à se faire représenter.

Ex : Kramble nous dit "Je donne ma voix à Regis". Mais Regis étant sur Paris depuis une semaine, il ne peut pas le voir pour lui passer une lettre. Kramble téléphone au Président (ou au Secretariat du Conseil) et dis "Je peux pas venir, je donne ma voix à mon Prince"
C'est la porte ouverte a toutes les magouiilles....
La lettre est indispensable si on veut être crédible.
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Message par XPMASTER »

Le mail est un écrit. 8)
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Message par markothep »

XPMASTER a écrit :Le mail est un écrit. 8)
Pas un pouvoir écrit, car il n'est pas signé :idea: :wink:
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Message par markothep »

XPMASTER a écrit :sinon tous les ans tu renouvelles un tiers du bureau. (les modalités d'ailleurs sont à préciser dans le réglement intérieur) et il n'y a qu'à Paris où les princes ont une durée de vie courte, en province, un prince arrête d'être prince quand il arrête le jeu en gros (ou force majeur genre je déménage à l'autre bout de la planète)
Je pense que Stéphane a le second record de longévité (apres Denis).
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Message par Blackwood »

Et on continue :P

"Article 13 – Coordinateur National
Le premier conseil d’administration nomme l’un des membres de l’association « Coordinateur National ». "

==> Le coordinateur n'est nommé que par le premier conseil ? C'est à dire celui qui est auto-proclamé. Bizarre. J'aurais plutôt proposé que le Coordinateur National soit nommer ou reconduit TOUS LES ANS par le conseil d'administration.


"Cette nomination doit être validée par l’association internationale VEKN."

==> Ca existe ? VEKN est formé en association ?

" A défaut de validation, le conseil d’administration doit nommer un autre membre. "

==> Ca revient à dire que seul VEKN World décide et que VEKN France ne fait que proposer mais ça me va en fait.

"Cette fonction donne l’ensemble des pouvoirs suivants :
- établissement d’un calendrier des événements (tournois, initiation, championnat, pré release, etc.) liés au jeu de cartes à collectionner V:TES ;
- nomination et révocation des Alastors ;
- établissement des demandes d’homologations des événements. "

==> La première phrase est mal formulée. On a l'impression que le CN décide de toutes les dates de tous les tournois alors que j'imagien que vous voulez dire qu'il regroupe, organise. Il faudrait lui donner le pouvoir de donner des directives calendaires (ex : pas de tournoi à 1 semaine du CF, etc.. etc...)
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Message par Blackwood »

markothep a écrit :
XPMASTER a écrit :Le mail est un écrit. 8)
Pas un pouvoir écrit, car il n'est pas signé :idea: :wink:
et oui, c'est ce qui me gêne justement. C'est inutilement trop contraignant.

Les vieux princes ont 2 ans ... Ca rejoins exactement ce que je disais
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Message par markothep »

Blackwood a écrit :
markothep a écrit :
XPMASTER a écrit :Le mail est un écrit. 8)
Pas un pouvoir écrit, car il n'est pas signé :idea: :wink:
et oui, c'est ce qui me gêne justement. C'est inutilement trop contraignant.

Les vieux princes ont 2 ans ... Ca rejoins exactement ce que je disais
En fait, l'AG va se dérouler en même temps que le CF (c'est le conclave mais renommé).
Donc pendant l'AG, il y aura un maximum de prince.
Les abscents pourront être représenté, mais obligatoirement par écrit signé et une personne ne peut représenter qu'un et un seul abscent.

Cela évite que le president (qui a beaucoup de pouvoir) disent que tous les abscent lui ont donné leur pouvoir par téléphone, qu'il ai la majorité a lui tout seul...... et qu'il fasse la plus et le beau temps.
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Message par markothep »

Blackwood a écrit :"Cette nomination doit être validée par l’association internationale VEKN."

==> Ca existe ? VEKN est formé en association ?

" A défaut de validation, le conseil d’administration doit nommer un autre membre. "

==> Ca revient à dire que seul VEKN World décide et que VEKN France ne fait que proposer mais ça me va en fait.
En fait, si on elit un CN et que WW dit que ce CN c'est un bitos non représentatif ou un arnaqueur notoir, qu'il ne lui donne pas les codes d'accès, etc.... Bah le CN peut rien entreprendre, donc il est préférable de le changer.

Donc oui, c'est au final WW qui choisi, car c'est WW qui a les codes (et le sponsoring) et valide les tournois... et que sans leur accord on peut juste se toucher entre potes.

Mais dans les fait, WW n'usera pas de leur prérogative.
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Message par SEB »

Blackwood a écrit :Nouvelle remarque :

Article 10 - Conseil d'administration
"L'association est dirigée par un conseil d'administration élu pour trois ans renouvelable par tiers par l'assemblée générale"
Premièrement, je ne comprend pas le "renouvelable par tiers". Deuxièmement, dans le monde très rapide de VTES, 3 ans ça me semble trop long. Un prince tient par exemple en moyenne 2 ans. Je dirais qu'il faut un nouveau vote tous les ans.
Le premier conseil d'administration est-il voté ou auto-proclamé ?
Pour des questions pratiques il vaut mieux renouveler le conseil par tiers (c'est accessoirement ce qui est fait pour pas mal d'institutuions dans ce pays). Pourquoi, imaginons que l'ensemble du Conseil ne souhaite pas être renouvelé dans ses fonctions, ou soit battu aux élections, donc que de nouveaux administrateurs pas au courant du courant, c'est la cata. Avec le renouvellement par tiers, on evite cette situation.

Pour l'ordre des départs au démarrage de l'asso -> Prévu par l'assemblée générale constitutive.

Premier membre du C.A. -> C'est décidé par l'assemblée générale constitutive, non élu car c'est elle qui créée l'asso.
Quand un mec n’'en sait pas plus que ça, il devrait être autorisé à fermer sa gueule...

Si l'on ne parlait que ce que que l'on a déjà vu, on dirait sans doute moins de conneries...
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Message par markothep »

SEB a écrit :
Blackwood a écrit :Nouvelle remarque :

Article 10 - Conseil d'administration
"L'association est dirigée par un conseil d'administration élu pour trois ans renouvelable par tiers par l'assemblée générale"
Premièrement, je ne comprend pas le "renouvelable par tiers". Deuxièmement, dans le monde très rapide de VTES, 3 ans ça me semble trop long. Un prince tient par exemple en moyenne 2 ans. Je dirais qu'il faut un nouveau vote tous les ans.
Le premier conseil d'administration est-il voté ou auto-proclamé ?
Pour des questions pratiques il vaut mieux renouveler le conseil par tiers (c'est accessoirement ce qui est fait pour pas mal d'institutuions dans ce pays). Pourquoi, imaginons que l'ensemble du Conseil ne souhaite pas être renouvelé dans ses fonctions, ou soit battu aux élections, donc que de nouveaux administrateurs pas au courant du courant, c'est la cata. Avec le renouvellement par tiers, on evite cette situation.
+1
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Message par SEB »

Blackwood a écrit :Article suivant :wink:

"Article 11 - Réunion du conseil d'administration
...Un membre absent peut se faire représenter par un présent muni d'un pouvoir écrit. ..."

Vu la répartition géographique du bousin et vu qu'il s'agit d'un jeu et pas de l'OTAN, celà me semble trop contraignant.

Un coup de téléphone (voire un mail) au Président par exemple devrait pouvoir suffir à se faire représenter.

Ex : Kramble nous dit "Je donne ma voix à Regis". Mais Regis étant sur Paris depuis une semaine, il ne peut pas le voir pour lui passer une lettre. Kramble téléphone au Président (ou au Secretariat du Conseil) et dis "Je peux pas venir, je donne ma voix à mon Prince"
Un pouvoir écrit c'est une lettre signée. La convocation à l'assemblée se fait 15 jours au minimum avant celle-ci, si la personne oublie de donner son pouvoir, elle ne vote pas.

Pour XP : un e mail n'a pas la valeur de preuve au regard du droit français, car trop aisément manipulable.
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Message par SEB »

Blackwood a écrit :Et on continue :P

"Article 13 – Coordinateur National
Le premier conseil d’administration nomme l’un des membres de l’association « Coordinateur National ». "

==> Le coordinateur n'est nommé que par le premier conseil ? C'est à dire celui qui est auto-proclamé. Bizarre. J'aurais plutôt proposé que le Coordinateur National soit nommer ou reconduit TOUS LES ANS par le conseil d'administration.

:arrow: Le coordinateur national est en fait un poste décider par White Wolf, le renouveller dans ses fonctions chaque années est un perte de temps, soit WW le maintien, rien à faire, soit WW le démet, alors il perd son titre de CN, le Conseil se réunit et procéde à la nomination d'un nouveau CN.


"Cette nomination doit être validée par l’association internationale VEKN."

==> Ca existe ? VEKN est formé en association ?

:arrow: Association de fait, comme nous tous actuellement

" A défaut de validation, le conseil d’administration doit nommer un autre membre. "

==> Ca revient à dire que seul VEKN World décide et que VEKN France ne fait que proposer mais ça me va en fait.

:arrow: Oui, mais c'est déjà le cas actuellement

"Cette fonction donne l’ensemble des pouvoirs suivants :
- établissement d’un calendrier des événements (tournois, initiation, championnat, pré release, etc.) liés au jeu de cartes à collectionner V:TES ;
- nomination et révocation des Alastors ;
- établissement des demandes d’homologations des événements. "

==> La première phrase est mal formulée. On a l'impression que le CN décide de toutes les dates de tous les tournois alors que j'imagien que vous voulez dire qu'il regroupe, organise. Il faudrait lui donner le pouvoir de donner des directives calendaires (ex : pas de tournoi à 1 semaine du CF, etc.. etc...)

:arrow: la définition exacte des pouvoirs du CN est à parfaire, c'est pourquoi j'attends les suggestions de tous sur ce point.
Quand un mec n’'en sait pas plus que ça, il devrait être autorisé à fermer sa gueule...

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Message par SEB »

Pour les Princes qui ne se branchent pas souvent sur le conclave, j'envoie un mail à l'adresse qui figure sur le site de WW pour chacun.
Quand un mec n’'en sait pas plus que ça, il devrait être autorisé à fermer sa gueule...

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Message par Blackwood »

markothep a écrit :
Blackwood a écrit :
markothep a écrit :Pas un pouvoir écrit, car il n'est pas signé :idea: :wink:
et oui, c'est ce qui me gêne justement. C'est inutilement trop contraignant.

Les vieux princes ont 2 ans ... Ca rejoins exactement ce que je disais
En fait, l'AG va se dérouler en même temps que le CF (c'est le conclave mais renommé).
Donc pendant l'AG, il y aura un maximum de prince.
Les abscents pourront être représenté, mais obligatoirement par écrit signé et une personne ne peut représenter qu'un et un seul abscent.

Cela évite que le president (qui a beaucoup de pouvoir) disent que tous les abscent lui ont donné leur pouvoir par téléphone, qu'il ai la majorité a lui tout seul...... et qu'il fasse la plus et le beau temps.
:shock:

D'un côté on me dit de ne pas faire amalgame entre CF et AG et maintenant :?

En tout cas, l'idée de l'AG pendant CF (et QCE ?) est une très bonne idée. Je réitererais mon idée mes 10-15 euros mais plus tard :wink:
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Message par Blackwood »

SEB a écrit :
Blackwood a écrit :Nouvelle remarque :

Article 10 - Conseil d'administration
"L'association est dirigée par un conseil d'administration élu pour trois ans renouvelable par tiers par l'assemblée générale"
Premièrement, je ne comprend pas le "renouvelable par tiers". Deuxièmement, dans le monde très rapide de VTES, 3 ans ça me semble trop long. Un prince tient par exemple en moyenne 2 ans. Je dirais qu'il faut un nouveau vote tous les ans.
Le premier conseil d'administration est-il voté ou auto-proclamé ?
Pour des questions pratiques il vaut mieux renouveler le conseil par tiers (c'est accessoirement ce qui est fait pour pas mal d'institutuions dans ce pays). Pourquoi, imaginons que l'ensemble du Conseil ne souhaite pas être renouvelé dans ses fonctions, ou soit battu aux élections, donc que de nouveaux administrateurs pas au courant du courant, c'est la cata. Avec le renouvellement par tiers, on evite cette situation.

Pour l'ordre des départs au démarrage de l'asso -> Prévu par l'assemblée générale constitutive.

Premier membre du C.A. -> C'est décidé par l'assemblée générale constitutive, non élu car c'est elle qui créée l'asso.
Je te fais confiance mais je comprends rien à ta phrase.

Je pense qu'au moins les trois principaux (Président, Trésorier et Secrétaire) doivent être nommer ensemble car il s'agit d'une équipe. Je vois mal comment ça fonctionne si on nomme un nouveau Trésorier qui ne s'entend pas avec le Secretaire actuel
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